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Suplementos
Publicado: 13 Mar 2009 16:06
por martante
Hola! llevo aproximadamente 6 meses en el gimnasio, y me han aconsejado para ganar masa muscular mas rapidamente que tome algun suplemento, como proteínas en polvo(creatina). Tengo unas dudas sobre la creatina:
¿Al aumentar la masa, tomando creatina, pierdes definicion muscular x ejemplo de los abdominales?
En mi caso no quiero aumentar el tamaño de mis piernas, debería no trabajarlas cuando tome el suplemento, puesto que yo no qiero ganar masa en laspiernas.
¿cuanto tiempo y en que cantidad tendria que estar tomandola para ganar unos 5kilos de peso?
¿existe mucha diferencia entre una marca y otra de proteinas? cual me recomiendan?
Muxas gracias
Re: Suplementos
Publicado: 13 Mar 2009 17:19
por TheRekiem
>>> Hola! llevo aproximadamente 6 meses en el gimnasio, y me han aconsejado para ganar masa muscular mas rapidamente que tome algun suplemento
Te han aconsejado mal. Después de seis meses (que es bastante poco) estás a años luz de tener que tomar suplementos: revisa tu rutina y tu dieta, y con eso debería sobrar.
>>> como proteínas en polvo(creatina)
La proteína y la creatina son cosas distintas. Que te recomienden proteínas a los seis meses lo veo muy poco recomendable, pero que te recomienden creatina ya me parece un grave error.
>>> ¿Al aumentar la masa, tomando creatina, pierdes definicion muscular x ejemplo de los abdominales?
Si coges volumen es difícil subir limpio, así que estarías menos definido. O defines, o subes.
>>> En mi caso no quiero aumentar el tamaño de mis piernas, debería no trabajarlas cuando tome el suplemento, puesto que yo no qiero ganar masa en laspiernas.
¿Quieres ganar masa y definición en todo el cuerpo menos en las piernas? Eso va a dejar un cuerpo bastante desproporcionado, pero cada uno con sus prioridades. No obstante, respondiendo a tu pregunta: si dejas de entrenarlas perderás masa y fuerza en las piernas (no la mantendrás), tomes o no tomes suplementos.
Mi consejo - que no vale mucho, pero ahí queda - es que revises tu dieta y tu rutina si te ves estancado, y que prescindas de los suplementos por el momento. Una buena alimentación va a reportarte los mismos beneficios, a mejor precio y sin necesidad de consumir sustancias que hay que tomar después de haberse informado MUY bien.
Re: Suplementos
Publicado: 13 Mar 2009 17:28
por bur
martante escribió:Hola! llevo aproximadamente 6 meses en el gimnasio, y me han aconsejado para ganar masa muscular mas rapidamente que tome algun suplemento,
--Y quien es el superlisto que te recomendó eso?...primero hay que tener una buena base...
martante escribió: como proteínas en polvo(creatina).
--

...proteinas en polvo=creatina?....sacrilegio!!!!
martante escribió:
En mi caso no quiero aumentar el tamaño de mis piernas, debería no trabajarlas cuando tome el suplemento, puesto que yo no qiero ganar masa en laspiernas.
--No puedes elegir donde si y donde no ganar volumen....de hecho mucha gente que toma suplementos tiene una pequeña barriguilla como consecuencia del aumento de peso...no puedes elegir que solo voluminizes aquí y ahí no...
pd- No tengas prisa...
Re: Suplementos
Publicado: 13 Mar 2009 20:04
por karkian
Hola! llevo aproximadamente 6 meses en el gimnasio, y me han aconsejado para ganar masa muscular mas rapidamente que tome algun suplemento, como proteínas en polvo(creatina).
Estas obteniendo resultados??Solo asi veo recomendable el uso de suplementos...
Y si,creo que la creatina vendria bien,pero si no estas progresando la creatina no hara que progreses...
En mi caso no quiero aumentar el tamaño de mis piernas, debería no trabajarlas cuando tome el suplemento, puesto que yo no qiero ganar masa en laspiernas.
Ejercitalas muy infrecuentemente,una ves cada 10 dias o una ves cada 2 semanas...
¿
Al aumentar la masa, tomando creatina, pierdes definicion muscular x ejemplo de los abdominales?
Amigo,si realmente quieres ganar volumen,olvidate de no perder definicion..Son pocas las personas que no la pierden..
¿existe mucha diferencia entre una marca y otra de proteinas? cual me recomiendan?
Te recomiendo la proteina de origen animal,no marca ninguna diferencia utilizar proteina en polvo y la de origen animal.Solo que las animales son mas baratas...
En cierta forma las empresas de suplementos e******* a las personas con las proteinas en polvo...
Te han aconsejado mal. Después de seis meses (que es bastante poco) estás a años luz de tener que tomar suplementos: revisa tu rutina y tu dieta, y con eso debería sobrar.
Pero si esta progresando por que no puede suplementarse,los suplementos haran que progrese mas...
-Y quien es el superlisto que te recomendó eso?...primero hay que tener una buena base...
Pero si esta progresando por que no puede suplementarse??
Re: Suplementos
Publicado: 13 Mar 2009 23:46
por TheRekiem
>>> Pero si esta progresando por que no puede suplementarse
Precisamente porque si está progresando de forma natural, es mejor que se mantenga así. Los suplementos, desde mi punto de vista, están reservados para cuando el cuerpo necesita un "plus", o un extra para superar un estancamiento. Si puede serguir obteniendo resultados mediante comida y una rutina adecuada, mejor que mejor.
>>> los suplementos haran que progrese mas...
Joroba, pero si sólo lleva seis meses...
Re: Suplementos
Publicado: 14 Mar 2009 05:26
por karkian
Precisamente porque si está progresando de forma natural, es mejor que se mantenga así.
Pero por que mantenerse asi si consumiendo suplementos progresara mas?Explicame por que los suplementos no haran que progrese mas..
están reservados para cuando el cuerpo necesita un "plus", o un extra para superar un estancamiento
Es un mito muy viejo;Un estancamiento es causado por un error en la dieta o rutina y solo sera solucionado con un cambio en estos...
Joroba, pero si sólo lleva seis meses...
y?
Re: Suplementos
Publicado: 14 Mar 2009 07:51
por TheRekiem
>>>
Explicame por que los suplementos no haran que progrese mas..
Que sí, hombre, si ya que progresará más, pero no se trata de eso. Se trata de que, desde mi punto de vista, los suplementos es mejor no tomarlos a menos que los
necesites. Para mí no son "complementos" son "suplementos", algo que en principio no necesita nadie a menos que sea un profesional. Antiguo que es uno. ¿Que tu punto de vista es que para progresar merece la pena tomarlos? Se respeta, faltaría más.
>>>
y?

Ya puestos, desde el primer día.
Lo dicho, diferentes formas de entender el papel de los suplementos dentro de la musculación. No hay problema.

Re: Suplementos
Publicado: 14 Mar 2009 19:17
por karkian
Que sí, hombre, si ya que progresará más, pero no se trata de eso.
Si no se trata de progresar de que se trata??
Se trata de que, desde mi punto de vista, los suplementos es mejor no tomarlos a menos que los necesites.
Esque enrealidad nadie los necesita para progresar;Diras que un profesional si ya que sus progresos son mas lentos y si en parte tienes razon pero el principiante tiene la ventaja de que progresaria mucho mas...
Para mí no son "complementos" son "suplementos", algo que en principio no necesita nadie a menos que sea un profesional.
Estas diciendo que un profesional si no consume suplementos no progresa absolutamente nada??
Si ese profesional no esta progresando absolutamente nada es por algun error en su rutina o dieta..
¿Que tu punto de vista es que para progresar merece la pena tomarlos?
Para progresar un poco mas si(siempre y cuando ya estes progresando) no veo que tenga de malo,si los usas adecuadamente no tiene por que pasar nada...
Ya puestos, desde el primer día.
Bueno,disculpa por mi forma de contestar..Pero bueno,sigo sin ver por que a sus 6 meses no pueda consumirlos...
Re: Suplementos
Publicado: 14 Mar 2009 23:37
por TheRekiem
>>>
Si no se trata de progresar de que se trata??
Pues de prudencia, por ejemplo. De que una persona que solo lleva seis meses, que no conoce el mundo de los suplementos ni sus características, puede no estar en una situación susceptible de tomarlos. Información y seguridad primero, desde mi punto de vista. Progresos después, con un buen colchón de lo anterior.
>>>
Es que enrealidad nadie los necesita para progresar
En eso estamos de acuerdo...
>>>
Estas diciendo que un profesional si no consume suplementos no progresa absolutamente nada??
En absoluto. Estoy diciendo que un profesional va a ver revertida su inversión en suplementos (que, no lo olvidemos, no son baratos) y que es posible que posea un mayor bagaje de conocimientos con respecto a los suplementos, por lo que sabrá mejor cómo tomarlos, cuales tomar, etc.
>>>
si los usas adecuadamente no tiene por que pasar nada...[...] Pero bueno,sigo sin ver por que a sus 6 meses no pueda consumirlos...
Quizá aquí esté el quid de la cuestión. He conocido a muchas personas que llevan poco tiempo (entre meses y un año) con los hierros, y en MUCHOS casos la motivación es un arma de doble filo. Que les dices que diez repeticiones y te hacen veinte, y les dicen que una cucharadita de creatina, y se ponen cucharada y media. Por la alegría de estar progresando, por las ganas de progresar más, por el feedback positivo de los resultados... en muchos casos sin saber para qué están tomando lo que toman. Por eso considero inadecuado recomendar suplementos a alguien que lleva poco tiempo, y más cuando no controla demasiado el tema.
Creo que es mejor informarse a conciencia, ver cómo responde el cuerpo a los ejercicios y la dieta, optimizar ambos y entonces, con un buen entendimiento de lo que vas a tomar y de tu propio cuerpo, tomar la decisión de suplementarse o no.
Re: Suplementos
Publicado: 15 Mar 2009 14:07
por Týr
Personalmente, no soy muy partidario de los suplementos. Y no porque no funcionen, que lo hacen, sino porque es relativamente sencillo enmascarar deficiencias alimentarias que podrían pasar inadvertidas. De hecho, ni siquiera hago uso de comprimidos polivitamínicos: si poseo alguna carencia prefiero darme cuenta y corregir la deficiencia a base de modificaciones en mis ingestas de alimentos.
No me gusta tener que depender de un fármaco fabricado en un laboratorio. Prefiero mantener todo lo más natural posible (otra cosa es si me dedicase profesionalmente al deporte o si alguna patología hiciera indispensable el uso de ayudas ergogénicas).
Retomando el tema inicial, no recomendaría a nadie el uso de suplementos (aunque sean tan poco peligrosos como los batidos de proteínas) a menos que ya llevase bastante tiempo entrenando y hubiese alcanzado un punto de estancamiento especialmente serio. Pero es que tampoco recomendaría a un principiante una rutina avanzada, con un protocolo de alta intensidad o movimientos complejos.
Creo firmemente en saber llevar un ritmo pausado pero estable, sin quemar etapas antes de tiempo. Y hasta la fecha me ha funcionado, porque salvo un esguince leve (seis días con vendaje) y una ligera tendinitis en el hombro (un mes de descanso y desapareció para siempre), aquí sigo, sin lesiones y con un progreso más que aceptable en las actividades que desempeño (lo cual no quiere decir mucho, salvo que mis expectativas son muy modestas).
Con seis meses de entrenamiento solamente hay que preocuparse por comer razonablemente limpio y en cantidad suficiente, aprender que el descanso es tanto o más importante que el entrenamiento y centrarse en aprender los fundamentos técnicos de los movimientos básicos y multiarticulares que han de ser la base de cualquier rutina con sobrecargas, no importa el objetivo perseguido (la sentadilla, el peso muerto, el remo con barra, el press de banca, las dominadas, el press de hombros son indispensables para cualquier atleta, sea culturista, halterófilo, boxeador, futbolista o triatleta).
Cualquier cosa más compleja que esto es querer aprender a correr antes de saber andar.
Re: Suplementos
Publicado: 15 Mar 2009 16:12
por fedragon
Bueno týr,tu porsura la entiendo y la respeto,yo sí tomo suplementos porque a mi entrenamiento y deporte le aportan muchos beneficios,pero no soy de los que mando suplementarse a todo el mundo.Los doy mi opinión sobre ellos y luego que decidan.
No me gusta tener que depender de un fármaco fabricado en un laboratorio. Prefiero mantener todo lo más natural posible
Crees que la coca-cola y demas bebido comercial no se fabrica en laboratorios? seguro que alguna vez la hos probado.Estoy seguro que muchos alimentos que comes habitualmente pasan por laboratorios.Existe un miedo acojonante con el tema de suplementos y lo entiendo,pero no me gusta poner como excusa lo del laboratorio,porque muchos alimentos tambien pasan por laboratorios y esos,por que son menos sanos? Con esto no quiero polemizar el tema,simplemente dejar que la gente tome sus propias decisiones mediante explicaciones razonables.
Re: Suplementos
Publicado: 15 Mar 2009 16:25
por Týr
Bueno týr,tu porsura la entiendo y la respeto,yo sí tomo suplementos porque a mi entrenamiento y deporte le aportan muchos beneficios,pero no soy de los que mando suplementarse a todo el mundo.Los doy mi opinión sobre ellos y luego que decidan.
Lo mismo he hecho yo: aconsejo que el principante pase un mínimo de tres años sin preocuparse de nada más que entrenar correctamente, comer bien y descansar antes de complicarse la vida con dietas, suplementos, rutinas complejas y demás. Cuando el atleta ya posee un nivel acrptable de conocimiento, tanto de su propio cuerpo como de la técnica de su disciplina, es el momento de comenzar a buscar fórmulas de optimización. Antes me parece una pérdida de tiempo.
Crees que la coca-cola y demas bebido comercial no se fabrica en laboratorios? seguro que alguna vez la hos probado.
También consumo de forma esporádica alguna bebida energética o de proteínas en lugar de un ColaCao. Pero de ahí que la Coca-Cola forme parte de mi dieta diaria media un abismo. Y, para que los suplementos hagan efecto, es preciso tormarlo de forma metódica, regular y en abundante cantidad (que es lo que no me gusta del asunto).
Estoy seguro que muchos alimentos que comes habitualmente pasan por laboratorios.
En mi caso no. La práctica totalidad de los alimentos que ingiero son de procedencia orgánica y lo más natural posible. Repito: en **MI** caso.
Existe un miedo acojonante con el tema de suplementos y lo entiendo
Años ha, fui un fiel consumidor de toda clase de suplementos alimentarios y puedo atestiguar que no son en absoluto peligrosos y sí beneficiosos de cara al rendimiento. Dicho lo cual hay que añadir: pero no ser peligroso no implica que sean necesariamente sanos o que tiendan a mejorar la salud.
pero no me gusta poner como excusa lo del laboratorio,porque muchos alimentos tambien pasan por laboratorios y esos,por que son menos sanos?
Efectivamente, son menos sanos. La carne de una ternera que, en seis meses ha alcanzado su peso de adulto a base de ingerir piensos alterados, no es precisamente sana. Y, además, tampoco tiene el mismo sabor que un filete de esa misma ternera que haya tardado tres años en llegar de forma natural a su plenitud.
Insisto en lo mismo de antes: no es que nadie se vaya a morir por consumir carne del hipermercado, pero desde luego que ésta no es ni la mitad de sana ni sabrosa que la de un animal criado en un pueblo, con un ambiente limpio de humos, en completa libertad (en lugar de estar en reclusión, como suele ser lo habitual) y siendo alimentado a base de productos naturales 100%.
Con esto no quiero polemizar el tema,simplemente dejar que la gente tome sus propias decisiones mediante explicaciones razonables.
De ahí que haya hecho una distinción entre **MI** postura (suplementos no) y mi opinión (suplementos sí, pero cuando el practicante es medio-avanzado).
Re: Suplementos
Publicado: 15 Mar 2009 17:08
por fedragon
Y, para que los suplementos hagan efecto, es preciso tormarlo de forma metódica, regular y en abundante cantidad (que es lo que no me gusta del asunto).
Si es cierto que hay que tomarlos de forma regular,pero no con dependencia de ellos.Creo que en es cierto lo de abundante cantidad,por lo menos en mi caso,para ver sus efectos.
En mi caso no. La práctica totalidad de los alimentos que ingiero son de procedencia orgánica y lo más natural posible. Repito: en **MI** caso.
Pues te felicito por ello,pero muchas personas no pueden hacerlo por diferentes motivos y tienen que obtener beneficios a base de otros alimentos.
Insisto en lo mismo de antes: no es que nadie se vaya a morir por consumir carne del hipermercado, pero desde luego que ésta no es ni la mitad de sana ni sabrosa que la de un animal criado en un pueblo, con un ambiente limpio de humos, en completa libertad (en lugar de estar en reclusión, como suele ser lo habitual) y siendo alimentado a base de productos naturales 100%
Yo tambien soy de los que compro en los lugare que creo que los animales han sido criados de forma natural,digo creo,pero muchas personas de las que piensan que los suplementos son algo de otro mundo,los ves comprando en grandes superficies y demas,en los que los alimentos no son muy naturale que digamos,luego me dicen "así cualquiera se pone fuerte,tomando la guarrería esa de batidos..si comieras sano como yo ya veríamos..ya veras cuando seas mayor y se te caigan los musculos"en fin luego esos no saben ni lo que se comen.
Re: Suplementos
Publicado: 15 Mar 2009 19:57
por karkian
Pues de prudencia, por ejemplo. De que una persona que solo lleva seis meses, que no conoce el mundo de los suplementos ni sus características, puede no estar en una situación susceptible de tomarlos. Información y seguridad primero, desde mi punto de vista. Progresos después, con un buen colchón de lo anterior.
Pero si los aconsejamos adecuadamente no tiene por que pasarles nada...Dehecho yo siempre trato de basarme en consumos de acuerdo al peso corporal del individuo.
En absoluto. Estoy diciendo que un profesional va a ver revertida su inversión en suplementos (que, no lo olvidemos, no son baratos) y que es posible que posea un mayor bagaje de conocimientos con respecto a los suplementos, por lo que sabrá mejor cómo tomarlos, cuales tomar, etc.
Pero vuelvo a lo mismo,si un profesional nota resultados un principiante los notara mucho mas...Un profesional tiene grandes conocimientos de suplementacion?
Ahi no estoy del todo deacuerdo,dehecho algunos todabian basan en algunos mitos muy viejos y consumen cantidades fijas de suplementos,sin tomar en cuenta su
peso corporal ni nada y me ha tocado ver que aconsajan cantidades fijas a todos sin importar nada..Muy a la ligera diria yo
Un principiante no tiene conocimientos de suplementacion?Claro que no tiene,pero por eso mismo debemos aconsejarlos...
Quizá aquí esté el quid de la cuestión. He conocido a muchas personas que llevan poco tiempo (entre meses y un año) con los hierros, y en MUCHOS casos la motivación es un arma de doble filo. Que les dices que diez repeticiones y te hacen veinte, y les dicen que una cucharadita de creatina, y se ponen cucharada y media. Por la alegría de estar progresando, por las ganas de progresar más, por el feedback positivo de los resultados... en muchos casos sin saber para qué están tomando lo que toman. Por eso considero inadecuado recomendar suplementos a alguien que lleva poco tiempo, y más cuando no controla demasiado el tema.
Creo que ahi si puedes tener algo de razon,pero de todas formas no diria que es algo exclusivo de los principiantes..
Creo que es mejor informarse a conciencia, ver cómo responde el cuerpo a los ejercicios y la dieta, optimizar ambos y entonces, con un buen entendimiento de lo que vas a tomar y de tu propio cuerpo, tomar la decisión de suplementarse o no.
Pues yo no veo que tenga de malo aconsejarlos..Y mas por que algunas personas(incluso algunas mas avanzadas) no saben muy bien interpretar sus resultados..Se miran un poco en el espejo,posan y dicen si,si me funciono;Pero no tienen idea...Y de ahi lo atribullen los resultados a lo que les da la gana:A los suplementos,al metodo de entrenamiento..Aunque los resultados pudieron venir dados por otra cosa,pero obvio le gusta pensar que se debieron a los suplementos,o al metodo de entrenamiento,al volumen o cualquier otra cosa...
Re: Suplementos
Publicado: 24 Mar 2009 21:16
por espada85
hola a todos,sabeis que creatina es mejor?la CELL MAX de victory o la CELLMASS de bsn?saludos