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Fuerza vs masa

Publicado: 19 Ago 2009 16:25
por Shinobiwolf
Hola a todos,

Primeramente, os deseo un feliz verano.

Segundo, comentaros que hace tiempo que me ronda una pregunta por la cabeza.

Yendo y viniendo de distintos gyms, entre hierros, kickboxers, artistas marciales, bailarines y demás he podido observar que hay gente con mucha masa muscular que sin embargo no levanta tanto peso como otras personas más "pequeñas" o, por ejemplo, no es capaz ejercutar correctamente dominadas, ejercicios o pasos de baile que requieren mover el propio peso corporal, etc.

En algunos casos, está claro que es una cuestión meramente técnica, pero en otros (máquinas en el gym), sí me llama la atención ver a hombres de 90 kilos con una apariencia bastante fuerte que no levantan mucho más que algunos de setenta.

Lo mismo me sucede al ver a chicos jóvenes híper ciclados que no levantan más que gente mucho más pequeña. En el caso de éstos, además, me sorprende comprobar que en algunos el músculo no es consistente; pues están hinchados, pero al tacto los músculos resultan bastante blandos.

¿En lo tocante a los músculos también hay"calidad" aparte de calidad? ¿Es posible que algunas personas tengan mayor calidad o aprovechamiento muscular que otras?

Un saludo y muchas gracias.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 19 Ago 2009 16:49
por Týr
Un culturista es una persona bastante más fuerte que el individuo promedio, pero **MUCHO** menos que un atleta de potencia (velocista, jugador de rugby, halterófilo...). La masa en sí misma no es indicador de poderío físico.

De ahí que el volumen y la potencia se entrenen de forma muy distinta.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 19 Ago 2009 19:28
por karkian
¿En lo tocante a los músculos también hay"calidad" aparte de calidad? ¿Es posible que algunas personas tengan mayor calidad o aprovechamiento muscular que otras?
Yo diria que es mas bien por cuestiones dieteticas,si no aportas suficiente proteina no ganas musculo,pero en cambio si puedes seguir ganando fuerza...


Busca dennis rogers,es un excelente ejemplo de lo que mencionas,el sujeto pesa 75 kg y hace curl de bicep a una mano con una mancuernas de 45kg para 10 reps...

En el caso de éstos, además, me sorprende comprobar que en algunos el músculo no es consistente; pues están hinchados, pero al tacto los músculos resultan bastante blandos
Es normal,es muy probable que sea genetico mas que todo...

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 24 Ago 2009 16:07
por Hiperius
En el tema de la relacion entre masa/fuerza hay algunos factores que intervienen.
- Al SNC le cuesta un tiempo coordinar las fibras de manera óptima para realizar un determinado ejercicio.
- Los principiantes suelen acabar la serie muy lejos del fallo porque no han aprendido a soportar al dolor, por lo tanto, hacen menos repeticiones.
- La correcta ejecución del ejercicio.
- La potencia de agarre, ya que tener antebrazos débiles supone un limitación en muchos ejercicios.
- El número de fibras de cada individuo. Cuantas más fibras tengas, más fuerte eres sin necesidad de hipertrofiar y cuantas menos fibras tengas, más se deberán hipertrofiar las pocas fibras que tienes para ser fuerte. Es decir, si por ejemplo uno tiene 10.000 fibras en el biceps, si estás están bien coordinadas podrían levantar 10 veces una mancuerna de 20kg. En cambio, si sólo tienes 5.000 fibras, tendrían que estar el doble de grandes para poder levantar 10 veces una mancuerna de 20kg. Esto se ve por ejemplo entre los que son altos y los que son bajos.
- La hipertrofia sarcoplasmática, que es aquella que dá volumen pero no da fuerza y que se consigue llevando al músculo a un gran estrés metabólico.

En cuanto al tema de los "ciclados" supongo que tendrá más que ver con la retención de líquido/grasa intracelular o incluso subcutánea.

De todas formas, hay una cosa clara, si tu pasas de mover 80kg a mover 140kg, tus músculos estarán más grandes que antes seguro.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 24 Ago 2009 23:14
por Sanyo82
Hiperius escribió: - La potencia de agarre, ya que tener antebrazos débiles supone un limitación en muchos ejercicios.
mmmmm interesante... yo tengo los antebrazos con muy poco musculo, muy delgados, ¿me recomiendas incorporar a mi rutina full-body de 2 dias a la semana el antebrazo?

Gracias por adelantado, saludos.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 24 Ago 2009 23:33
por Týr
mmmmm interesante... yo tengo los antebrazos con muy poco musculo, muy delgados, ¿me recomiendas incorporar a mi rutina full-body de 2 dias a la semana el antebrazo?
Nada que un Farmer's Walk no pueda solucionar en unos pocos meses.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 01:22
por NiXoN
Týr escribió:
Nada que un Farmer's Walk no pueda solucionar en unos pocos meses.
[/quote]

-aprovecho para preguntar:

-el farmers walk ,si en vez de andar con las pesas las sostienes pero parado es igual de efectivo?,lo digo por cuestiones de espacio!

-yo lo he probado y me revienta igual!

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 04:17
por karkian
mmmmm interesante... yo tengo los antebrazos con muy poco musculo, muy delgados, ¿me recomiendas incorporar a mi rutina full-body de 2 dias a la semana el antebrazo?

Curl de dedos..


Minuto 3.07

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 09:16
por Rorschach
NiXoN escribió:
Týr escribió:
Nada que un Farmer's Walk no pueda solucionar en unos pocos meses.
-aprovecho para preguntar:

-el farmers walk ,si en vez de andar con las pesas las sostienes pero parado es igual de efectivo?,lo digo por cuestiones de espacio!

-yo lo he probado y me revienta igual![/quote]

Muy buenas,

Yo lo he probado, por curiosidad, y no me resulta lo mismo. Caminando me resulta mucho más difícil mantener el agarre (usando el mismo peso que sentado), pero tampoco te sé decir porqué. Yo supongo que, caminando, tienes que implicar más músculos en el ejercicio y de ahí que se vuelva más difícil. En mi gimnasio tampoco se puede andar mucho por la distribución de las máquinas y la gente que hay por medio, pero sale como para dar 6 o 10 pasos antes de darme la vuelta y hacer el recorrido inverso.

Un saludo.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 09:19
por Týr
-el farmers walk ,si en vez de andar con las pesas las sostienes pero parado es igual de efectivo?,lo digo por cuestiones de espacio!
Es **casi** igual de efectivo. Lo que pasa es que se supone que el Farmer's Walk trabaja mucho más que el mero agarre y muchos de sus beneficios vienen derivados de mantener el cuerpo en equilibrio y movimiento.

También puedes colgarte de un barra y mantenerte hasta que el agarre ceda. No cogerás mucho de volumen de antebrazo, pero sí una fuerza descomunal.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 13:13
por NiXoN
Týr escribió:
-el farmers walk ,si en vez de andar con las pesas las sostienes pero parado es igual de efectivo?,lo digo por cuestiones de espacio!
Es **casi** igual de efectivo. Lo que pasa es que se supone que el Farmer's Walk trabaja mucho más que el mero agarre y muchos de sus beneficios vienen derivados de mantener el cuerpo en equilibrio y movimiento.

También puedes colgarte de un barra y mantenerte hasta que el agarre ceda. No cogerás mucho de volumen de antebrazo, pero sí una fuerza descomunal.
-ok! el otro ejercicio tambien lo he hecho alguna vez! !el agarre del mono! ! tengo entendido que cuanto mas gruesa la barra mejor ¿cierto?

-gracias rorschar y tyr

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 13:21
por Týr
-ok! el otro ejercicio tambien lo he hecho alguna vez! !el agarre del mono! ! tengo entendido que cuanto mas gruesa la barra mejor ¿cierto?
Las dominadas con toalla también fortalecen el agarre muchísimo.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 13:36
por Aguelo
Týr escribió:Las dominadas con toalla también fortalecen el agarre muchísimo.
Si haces esto, te auguro unos antebrazos como un popeye onanista!!!

Saludos,

X. (recién llegado del retiro espiritual).

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 14:29
por TheRekiem
Dominadas con toallas + Captains of Crush + peso muerto cargadito = escena del interrogatorio de Joe Pesci en Casino, pero con las manos en vez de con la prensa. Garantizado.

Re: Fuerza vs masa

Publicado: 25 Ago 2009 19:27
por Sanyo82
Gracias chicos por los ejercicios.

¿Las dominadas con triangulo van igual para el antebrazo que la toalla?

Karkian, ya aprovecho para preguntarte en que orden crees que viene mejor meter los ejercicicios de antebrazo en la full-body que estoy haciendo, es mas o menos asi:

pierna 2 x 2
espalda 2 x 2
pecho 2 x 2
hombro 1 x 2
gemelo 1 x 2
abdominales 2 x 15 reps
lumbares 2 x 15 reps
triceps 1 x 2
biceps 1 x 2

Y otra cosa, ¿con un ejercicio de antebrazo de dos series cada dia vale?