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Después de ver la reciente lesión de German Tabuenca, al que desde luego le deseo una rápida recuperación, pues siempre es triste ver como a veces las lesiones se cruzan en el camino de los deportistas a los que seguimos, me surge una reflexión: En los inicios el kick pro se hacía con botines, lo cual reducía mucho las lesiones, pues encima noe s la tibia la zona más fragil sino el empeine, el full pro se hacía con botines y espinilleras, la tendencia posterior ha sido a eliminarlos en beneficio del espectáculo pero en perjuicio para los deportistas. Asi vemos a un Albert Kraus que casi no patea, por poner un ejemplo.

Especialmente a aquellos que lo han vivido en sus carnes LES LANZO UNAS PREGUNTAS

son muy frecuenteslas lesiones en combates sin espinillera~s y sin botin

Hay mucha diferencia entre combates con espinillera y botin y combates sin ellos


Como son los dias posteriores al combate despues de haber chocado tibias...

Bueno, realmente los Botines son obligatorios , tanto en CEk , como en WAKO , el problema es que por economia de los promotores/organizadores por influencia del k1 por.....por....lo cierto es que cada vez se pone menos , pero según las normás son OBLIGATORIOS . saludos

Hola Javithai ¿te refieres a que son obligatorios en kick profesional?

Hombre a mi el botin me resulta muy aparatoso, pero yo al menos siempre me preocupo de hacer a los mios buenos vendajes en pies y tobillos, con un poco de acolchado en la zona baja para evitar lesiones en el empeine, etc......da buenos resultados, al menos nunca sueles sufrir lesiones en esta zona.....

En lo referente a la tibia, con la adrenalina apenas duelen los golpes, es una zona muy dura y lesiones como la de tabuenca tampoco suelen ser habituales, mala suerte..........

Eso si, dependiendo la persona, un par de dias con las piernas doloridas no te los quita nadie.....casi he visto mas lesiones o molestias en estas zonas por golpes tontos entrenando que en competicion.

por un lado las lesiones tipo Tabuenca no se dan a porillo, por otro lado tanto la espinillera como el botin, son mas una proteccion para el que recibe el golpe, que para el que pega, yo creo que si el puño va protegido la tibia y el pied tendria que ser igual (cuestion de igualar fuerza) me acuerdo de hace unos años donde exigian los botines con un minimo de oz.... Ahora bien en pro lo veo "logico" que salgan sin nada sobre todo en kick k1 y thai, pero eso tambien va en detrimento del espectaculo pues mucha gente se corta a la hora de chutar

Buenas señores,

Encontra 100% del botin. En amateur tibial y en pro a pelo, pero como dice un Maet con un buen vendaje.
Estoy encontra del botin por lo incomodo que es. Nunca escuche a nadie decir " que bien es con botin".

Un saludo Ivan Galindo

Hola a todos

uppercut-spain escribió:Buenas señores,

Encontra 100% del botin. En amateur tibial y en pro a pelo, pero como dice un Maet con un buen vendaje.
Estoy encontra del botin por lo incomodo que es. Nunca escuche a nadie decir " que bien es con botin".

Un saludo Ivan Galindo

+1, completamente de acuerdo con Iván muy incomodo espectaculo 0, y además cuantas patadas con talón se dan en un combate de kick, thai o K-1 en amateur? y en profesional?, para mí donde esté un buen vendaje acolcahdo, que se quite el botín. Ahora el botín debe ser la ostia, pues me acuerdo que en los 90 fueras amateur, profesional o campeon de tu portal peleabas solo con botín ni tibiales ni ostias, osea que el botín debe ser la leche, porque te protegia tibias y todo jejejeje.

No enserio no creo que el botín proteja mas que un vendaje y reitero para proteger del talón esta la guardia y las esquivas y además reitero cuantas patadas con talón se ven encima de un ring?, las minimas.

Un saludo

pues para mi si te pegas en pro,te pegas en pro y sin ningun tipo de proteccion,con vendajes duros,y guantes sin acolchado....por que la bolsa de un pro no es la de un neo,o un amateur verdad??pues los riesgos tampoco! k no todo el mundo vale para pegarse en pro,eso es evidente,pero el que lo vendan en cartelera como pro ha de actuar como tal,es decir asumiendo riesgos!!
que una peleita amateur la puede acer cualquiera con un minimo de base y caracter llevando 3 meses....es mi opinion
un saludo

Hola a todos

juanma k1 escribió:pues para mi si te pegas en pro,te pegas en pro y sin ningun tipo de proteccion,con vendajes duros,y guantes sin acolchado....por que la bolsa de un pro no es la de un neo,o un amateur verdad??pues los riesgos tampoco! k no todo el mundo vale para pegarse en pro,eso es evidente,pero el que lo vendan en cartelera como pro ha de actuar como tal,es decir asumiendo riesgos!!
un saludo

Totalmente de acuerdo creo que eso no es ni discutible yo soy el primer partidario de que los amateur lleven protección de tibiales, casco, vendaje blando y guantes con camara, pero sinceramente no soy partidario del botín, a eso me refería por si se me ha malentendido, creo que el botín cuando digo espectaculo cero es porque es cierto los chavales no entrenan con botín y luego cuando se los pones en el combate se sienten torpones, pasa y mucho, que los entrenadores deberiamos obligarlos a entrenar con botín?, puede ser sigo diciendo que con los tibiales que hay hoy en día el empeniene va muy bien protegido y reitero golpes de talon en kick, k-1 y thai cuantos vemos en un combate, no se es mi forma de verlo equivocada o no eso ya segun lo vea cada uno. Y respecto al tema oficial tambien entiendo que un campeonato de españa amateur por protección de los chavales y por evitar lesiones se pongan lo que no comprendo es porque en K-1 y thai es sin botín y en Kick con botín, porque si es por las rodillas o por comodidad creo que tan incomodo es para tirar cualquier golpe en una y otra modalidad.

Reitero es mi sincera opinión puede ser critica o poco acertada pero es mi experiencia personal y por ultimo

Y respecto a que cualquiera llevando tres meses puede hacer una peleita amateur, no se depende muy mucho, muy avanzado tiene que ir el chaval para hacer una pelea en una velada llevando solo 3 meses, haberlos haylos pero son los minimos, creo yo.

Un saludo

Por lo que voy recogiendo, creo que quereis decir ésto:

-Inconvenientes de usar botín:

-Usar botín puede perjudicar la técnica de las patadas, especialmente según thai-el diablo las que se pegan con el talón. Las patadas entran mejor y más limpias si no se usa botín pues con el botín tienes un pie mucho más grande, de hecho al principio pareces un pato, algunos los llaman patucos.
-Obviamente el botín sólo cubre el pie y no la tibia,pero acaso es el pie la parte más fragil, ante posibles impacto contra el codo del contrario, pero varios foreros dicen que esto se soluciona con un buen vendaje ¿Qué tipo de vendaje está permitido? ¿Cuántas capas y qué material?
-Cuando usas botín y tibiales anulas el verdadero poder de un low-kick y otras patadas, igual que se anula el poder de un codazo con coderas -entiendo.
-Un botín no asegura al 100 % que no te rompas el pie, de hecho muchas veces se descoloca.
-No usarlo ayuda a colocar mejor el pie en el impacto y a buscar mejor la oportunidad al golpear.
-El botín pesa por lo que requiere hacer las técnicas con más fuerza y soportar esa pequeña resistencia.
-Ventajas:
-Protege a los luchadores en algún grado, tanto al que pega (menos lesiones) como al que recibe (pues recibir sin botín es como recibir un puñetazo sin guantes, como dice Kover), por lo tanto podemos deducir que reduce las lesiones relativamente.
-Permite descansar cuando se descoloca y el árbitro para el combate unos segunditos jeje.
-Una particularidad es que su protección llega a los dedos.
-Pueden ir a juego con los guantes
-El golpe suena de otra forma (por si a alguien le interesa la música de los golpes del combate)

-Efectivamente:
En los deportes de contacto vemos como se pelea sin ellos (muay-thai, k1), con botines y sin tibial (kick pro hasta hace poco), con tibial y sin botín (thai amateur,k1 amateur), con botín y con tibial (kick amateur y full amateur y pro), parece que en lo que sí hay más acuerdo es en usar guantes para pelear.

Hola a todos

Santi kick escribió:Usar botín puede perjudicar la técnica de las patadas, especialmente según thai-el diablo las que se pegan con el talón. Las patadas entran mejor y más limpias si no se usa botín pues con el botín tienes un pie mucho más grande, de hecho al principio pareces un pato, algunos los llaman patucos.

He debido expresarme mal, pues no es esto lo que yo quería decir, yo me refiero a que uno de los top a favor de poner el botin a los peleadores es por los golpes de talón que esa parte no va cubierta por el tibial en AMATEUR, y un golpe de talón bien metido raja seguro, a eso me refiero yo al decir cuantas patadas como Kakato patada en giro etc.. vemos en los combates de Kick,Thai y K-1 Rules, pocas no poquisimas entonces no entiendo su misión, pues protegerte de un codo si es cierto pero un codo en la mayoría de las veces es un codo, el daño es menor pero creo que tiene mas inconvenientes que ventajas sinceramente.

Santi kick escribió:con botines y sin tibial (kick pro hasta hace poco)

Bueno poco tiempo, Gracias, acabas de hacerme rejuvenecer 10 años esto era en principios de los 90 luego luego desapareció pero no solo en Kick en thai tambien había muchas peleas con patuco, bueno gente de este foro dará fé de ello yo recuerdo las veladas que ibamos en el Buen Consejo y en el Campo del Atleti en Madrid y muchos amateur con 4 o5 peleas peleaban con casco, sin tibial y con patucos, pero gracias a Dios y a la salud de los chavales eso terminó pues igual que digo que el patuco no le veo ningun beneficio, creo que el tibial y el casco deben estar ahí hasta que veamos que el cahval ruede muy muy bien, pues lo notan de un guante de 10 Oz con camara a un vendaje duro con 8 Oz, se nota y mucho y cuando tragas o tienes encaje o susto, por no hablar del famoso tibia con tibia que eso tambien se nota por lo que esta charla de abuelo cebolleta es para abogar por la supresión del botín del Kick, pero también si a nivel internacional lo piden pues es logico que en campèonatos etc.. se exija.

Un saludo

perdon si cambio de tema o no se si va encaminado por el mismo tema.

las coderas..

existe una ley como he oido que las obligue a usar? entiendo que los amateurs y los neo incluso pudieran llevarlas porque se de la peligrosidad de ellos vivida en mis carnes sin uso de ellas (en el extrangero y nunca aqui)... pero que opinais de que las usen los pro? acaso el Muay Thai en Tailandia es con coderas? por supuesto que no...

Yo para dar mi opinión cada cosa es lo que es y si el Muay Thai Pro es Pro debería ser sin coderas aunque eso significase un mayor numero de cortes y de paradas antes de la campana..mucha gente con un uso de los codos mas especializado se ven con una desventaja en este sentido.. por lo menos hablo de mi caso.

Perdon si desvio el hilo del post si lo veis oportuno podemos abrir otro tema hablando de ello.. un saludo!

Buenas señores,

Reitero, fuera el botin.
Que digais que el botin protege el pie contra choques en el codo, rodilla etc etc es cierto,
pero en kick, k-1 y muay se pega con la tibia.
Si, cierto es que en muchas ocasiones hay choques involuntarios,
pero entoces por esa norma de 3 que todos los profesionales incluido boxeo lleven casco, porque en muchas ocasiones chocan cabezas
y se cortan....

Y ahora que caigo... cuantas veces haciendo combate en el gym de kick, al pegar un low al mismo tiempo chocan rodilla con rodilla?? con lo que eso duele... entonces a pelear con rodillera todos?? vamos que al final con armadura. Botin, tibial, rodillera por si choco, coquilla, coderas por si choco, casco, bucal, guantes... alguien da mas???

Un saludo Ivan Galindo

Yo tambien creo que las cosas estan bien como estan, y repito que un buen vendaje bajo la tobillera, con algo de acolchado (minimo) evita todas esas lesiones en el empeine por golpes mal dados, encontronazos de codos, etc.........y repito que mas golpes "malos" y lesivos te llevas en los entrenamientos incluso con la "armadura" puesta.

Pues siento discrepar en este caso:


Cuantos golpes damos con los huevos al oponente????? fuera coquilla entonces..............


Dejandonos de cachondeos creo que el botin protege a ambos contendientes de lesiones presentes y futuras............


Aqui estamos en europa y no en tailandia que a los 30 años los peleadores estan para el arrastre............ creo que ciertas tecnologias en proteccion deberian de ser aplicadas siempre por una buena vejez del competidor.

Todavia recuerdo un famoso entrenador con el cual fui a entrenar que cuando pidio hacer sparring a la clase me vio ponerme tibiales y se enfurecio que en su club no se utilizaban mariconadas.

Dos tibiazos en la cabeza le meti y paso a hacer estiramientos a toda la clase y con su ojito bien puesto................ los maricones quiza tengan algo de sentido comun..........

Las peliculas para van damme y tony jaa............ el cerebro y la cordura para el dia a dia