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¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 06 Nov 2011 23:01
por Santi kick
Os dejo un nuevo tema relacionado con muchas de las conversaciones que hemos tenido aquí, en especial con "Federación, Asociación o ir por libre"

http://www.spaceboxing.com/%C2%BFestoy- ... 011/11/06/

Saludos, amigos.

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 06 Nov 2011 23:22
por juanma k1
para mi cada federacion tiene su parte buena y su parte mala....yo digo las dos federaciones mas fuertes en cuanto a ke estan en nivel tanto amateur como neo y como pro
CEK..para mi cek se mueve bastante mejor a nivel profesional,pero asta llegar a nivel pro,creo k los amateur ahi estan un poco mal mirados,en el sentido de ke te quedas campeon de españa y no tienes ningun subvencion,ni nada por el estilo,incluso ace un par de años creo k cada uno k kieria ir alos europeos o mundiales le tocaba pagarselo de su bolsillo
FEK..para mi fek para iniciarse a buen nivel en el mundo de la competicion es una gran opcion,aunke ahi k reconocer que el ultimo cto españa me han dicho k ya no keda ni un nombre conocido a nivel de que lo conozcan en toda españa decir que en fek por muy criticada que aki sea an desfilado tanto en cto amateur como neo grandes pugiles ( moi rui,zeben,jonay risco,fran palenzuela,el tigre,nestor cardona,mari curriki,diablo marban etc etc etc)
pero en pro todos se piran amargaos por que yo no se que velada hara fek a nivel profesional en españa pero en andalucia que yo sepa se va azer el casado champion despues de no se cuanto tiempo si una velada pro de fek por aki

para mi la pregunta tb puede ser respondida en si estamos en el pais correcto para triunfar...para mi es una aberracion que no se hayan acordado de nosotros nunca en el k1 cuando estaba en to su aurge y si en dennis scheneidmiller,chris van venroig o el japones ese friki que entra al ring disfrazado de mamarracho

un saludo

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 08 Nov 2011 18:23
por Santi kick
juanma k1 escribió:FEK..para mi fek para iniciarse a buen nivel en el mundo de la competicion es una gran opcion,aunke ahi k reconocer que el ultimo cto españa me han dicho k ya no keda ni un nombre conocido a nivel de que lo conozcan en toda españa decir que en fek por muy criticada que aki sea an desfilado tanto en cto amateur como neo grandes pugiles ( moi rui,zeben,jonay risco,fran palenzuela,el tigre,nestor cardona,mari curriki,diablo marban etc etc etc)
pero en pro todos se piran amargaos por que yo no se que velada hara fek a nivel profesional en españa pero en andalucia que yo sepa se va azer el casado champion despues de no se cuanto tiempo si una velada pro de fek por aki
En esto tienes razón, dsde niños hasta adultos en muy variadas modalidades , en amateur se puede desarrollar una carrera aceptable, siempre que se cumplan tres condiciones:

-que en tu autonomía se desarrollen campeonatos selectivos para nacionales para poder pelear más.
-no te obsesiones con formar parte de una selección nacional, ya que es la zanahoria que utilizan pero hay que tener padrino para ir.
-engrosar palmarés con títulos regionales, nacionales, internacionales si puedes costeártelos.

Esto te puede dejar a punto en 4-5 años si eres bueno para ser un profesional sólido (momento en el que ya te debes ir cagando leches pues ya no hay retos)
El que cumpla esos retos se convierte en un amateur en la élite, que puede triunfar y medirse haciendo adaptaciones oportunas con la élite profesional como por ejemplo, Zeben que puede pelear de igual a igual con muchos de los mejores.

El mundial aunque sea un mundial menor circulan por allí muchos de los mejores competidores del mundo amateurs y profesionales mezclados con otros no e smundial WAKO, en WAKO hay que ganar a 5 o 6, en el mundialito a unos 3, pero siempre será mejor ganar a 3 internaiconales que a ninguno, muchos han cogido gran confianza y experiencia internacional con este mundialito.

LO QUE NO ENTIENDO ES QUE ADEMÁS UN COMPETIDOR NO PUEDA COMPETIR EN CEK U OTRA PARA HACER MÁS COMPLETA SU TEMPORADA O SEGUIR SUBIENDO DE NIVEL.

ADEMÁS NO OLVIDEMOS QUE SI NO TE ESTRESAS PUEDES COMPAGINAR PROFESIONAL Y AMATEUR EN DIFERENTES LUGARES, PUES NO HAY UN CONTROL DE LOS LUCHADORES QUE LO IMPIDA, LO QUE HACE ABSTENERSE DE PRESENTAR A NUEVOS A NACIONALES POR SI LAS MOSCAS, ADEMÁS MUCHOS AMATEURS CURTIDOS SON AUTENTICOS PROS.
Otros itinerarios fuera de FEK son también muy legítimos y un buen ejemplo es Eva María Naranjo.

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 09 Nov 2011 00:09
por javithaibox
Bueno,para JuanmaK1, vamos me gustaria aclararte algunas cosas que afirmas de la CEK , creo que estas mal informado , en la CEK desde el principio de crearse se ha pagado la participación de los seleccionados en los Mundiales/Europeos , tanto los viajes , estancia , recordar que duran 8 días , inscripción, equipamiento...etc....no sé quién te ha informado , lo tiene fácil que de datos claros , nombre, fecha , cptº ..etc,,,,,,,me duele esto personalmente , el ESFUERZO QUE SE HACE para conseguir esto es.................... referente a no sé,que quieres decir con lo de los amateurs, bueno aparte que en CEK se sigue la política de WAKO , se les promociona con la selección que se hace en los Interautonómicos para participar en los Europesos/Mundiales de la WAKO tanto en amateur, cómo en pro, espero con esto aclarte creo que algunos ¿ errores ? . saludos

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 09 Nov 2011 08:10
por TRACTOR
pero en pro todos se piran amargaos por que yo no se que velada hara fek a nivel profesional en españa pero en andalucia que yo sepa se va azer el casado champion despues de no se cuanto tiempo si una velada pro de fek por aki
Pues nada mas y nada menos que un IT¨S SHOWTIME se monta la FEK para sus peleadores, a los que no veo amargaos :roll:

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 09 Nov 2011 18:11
por Santi kick
No te enteraste de nada Tractor:

te copio publicación de fek en su web:


9) IT´S SHOWTIME 18/6/11 PALACIO DEPORTES MADRID

Desde esta F.E.K. nunca hemos valorado otros eventos deportivos que no fueran los nuestros, pero en relación con las noticias anteriores a esta, números 6 y 7, debemos hacer una valoración profesional y objetiva en defensa de la promoción, organización y desarrollo del deporte de Kickboxing amateur y profesional al ser nuestro objeto social como función oficial que nos delega el Gobierno español en exclusiva.
Lo primero es que en esta gala estelar se practicó la prueba K-1 de Kickboxing sin la correspondiente autorización federativa, algo que no sería preceptivo si se hubiera organizado con algún colectivo sin relación federativa con la F.E.K., pero el pasado 8/1/11 en el Torneo K-1 celebrado en el mismo lugar su Promotor solicitó la licencia como tal para organizar eventos deportivos con la F.E.K., por lo que determinados competidores, entrenadores y árbitros quedaron sometidos a la reglamentación de la F.E.K. junto al mismo Promotor, no pudiendo organizar ni participar en eventos de Kickboxing sin autorización de la F.E.K. En esta gala It´s Showtime además se conculcaron las normas federativas al hacer uso de los símbolos nacionales himno y bandera, así como la calificación del Título Mundial sin ser un evento deportivo oficial autorizado por la F.E.K., a pesar de habérselo notificado por carta a su Promotor, como también se le decía que, de buena fe, la F.E.K. no actuaría en contra de la celebración de esta gala por entender que se hacía a gran escala con una importante inversión que tenía repercusión en todos los colectivos, pero si esto se volviera a repetir la F.E.K. actuará en el marco legal de su competencia para que se cumpla la reglamentación oficial del Kickboxing.
En relación con la celebración de la gala:
1º) El aforo no contó esta vez con unas 1500 a 2000 personas que desplazó la F.E.K. desde varios puntos de España en el K-1 del 8/1/11, lo que significa que no contar con la F.E.K. no es acertado. Este tipo de inversiones necesita juntar a todos los colectivos, como pasó en el mencionado K-1, donde estuvimos todos los colectivos juntos con un respeto exquisito tanto la Comisión organizadora, deportiva, arbitral, técnica y federativa, como el público asistente, a diferencia de este indignado donde las botellas de plástico llegaron hasta el ring y podía haber sido peor. Por cierto que la critica en AS al día siguiente del K-1 del 8/1 fueron 17 bastante constructivas y coincidiendo todo el mundo en la gran organización realizada y educación demostrada, una critica aludía a que eso era un ejemplo para el fútbol.
También es justo decir que el Promotor de este evento como lo fue del K-1 pasado es un hombre muy interesante y parece buena persona, si hubiera tenido un bagaje de lo que rodea a todo este mundillo todos los colectivos podríamos habernos juntado federativamente, porque ese es el único camino interesante para todos, unos estarían en el campo amateur y otros en el profesional debidamente conectados de forma complementaria donde los buscavidas no tendrían lugar, algo no imposible y muy fácil si se entendiera en profundidad, pero tiene un grave problema con los 2 asesores y socios que le rodean donde ha hecho una pésima y peligrosa elección que le conducirá sin ninguna duda al abandono más tarde o más temprano. Una verdadera pena porque igual no hay otra oportunidad en mucho tiempo y todos habremos perdido. Desde aquí se ha hecho un gran esfuerzo por cambiar el rumbo de las cosas, comulgamos con ruedas de molino en el K-1 de enero en pro de una unión sin precedentes pero hemos fracasado en el intento de llegar a ser un deporte como los punteros, todos en las Federaciones deportivas oficiales de cada Comunidad Autónoma y todas ellas en la F.E.K. El K-1 de enero era el primer paso y se consiguió, pero parece ser que todavía no nos lo merecemos por no ser lo suficientemente inteligentes.
2º) Los árbitros internacionales It´s Showtime tenían una pésima formación, en la cuenta de Rafa del Toro el árbitro no sabía que entre cada segundo contado debe haber otro segundo no contando, porque contó seguido sin más. Cualquier coach hubiera podido protestar cosa que tampoco ocurrió.
3º)El otro árbitro con muy malas formas ¡empujaba y todo! sin embargo la tarjeta amarilla (warning) que tenía que haber sacado a Murtel por pegar en el suelo en la trasera de la cabeza a Rafi, no la sacó, eso no quiere decir que hubiera que descalificarle sino simplemente amonestarle, son profesionales y hasta en Light-Contact ocurre eso, se sigue y punto. Nuestra postura no puede ir más lejos de la crítica constructiva, este caso se viene repitiendo desde los comienzos de la humanidad, sólo hay que observar atentamente cada gesto de lo ocurrido y utilizar el sentido común, seguro que no resuta tan difícil interpretar lo que ahí ocurrió, como también lo que ocurrió en el K-1 de enero y que en el foro de AS algunos reflejaron. Pero ojo al interpretar, puede obtenerse un resultado contrario si se intepreta de forma objetiva, a hacerlo de forma subjetiva, o sea, hay que despojarse de si uno es más alto, más feo, más conocido o más amigo. Murtel intuía ya desde el pesaje, observar fotos existentes, que ese combate para él iba a ser como salir de caza un león. Será interesante observar su trayectoria.
4º) Lo de hablar en inglés sólamente sin al menos alguna traducción, es cuanto menos una falta de respeto al público español que estaba en el centro de Madrid. Como lo denunciado también en un medio donde una persona explicaba el timo de los 10 € para verlo por Streaming online con 3 combates terminados, parándose la imagen cada 2 x 3, etc.
Sinceramente, la gala no tuvo nada de espectacular excepto la arrolladora victoria de Murtel Kroenhert con 3 cuentas y toalla a Rafi en el primer asalto.
La moraleja importante para los Kickboxers que son los protagonistas y los que realmente importan, es que los campeonatos de España de esta F.E.K. no tienen nada que envidiar a lo que aquí se vió, cualquier competidor del Equipo Nacional español,sin menospreciar a nadie, podría competir de tu a tu con los que vimos, si bien es cierto que Roqueñi merece una mención aparte. Incluso algunos de ellos ya fueron parte de esta gran familia y decidieron pasar donde están o alguien les ayudó. La gran diferencia sin embargo sí está en los privilegios de unos y de otros, donde la mayoría de los profesionales, explotados por empresas, managers o entrenadores, consiguen muy poco hasta que lo dejan excepto un serio castigo acumulado que pasa factura. Por poner sólo un ejemplo, un competidor F.E.K. 2011 por ser Campeón del Mundo oficial de Semi-Contat y Light-Contact ha percibido el pasado día 30 la cantidad de 9.600 € sólo del CSD, más los de su Comunidad y eso sólo por eso y ese año, que si le sumas toda su carrera deportiva, el 90% de los profesionales no lo consiguirían en 3 vidas que vivieran, sin contar los beneficios de ser deportista de Alto Nivel que no son pocos o para la obtención de titulaciones deportivas oficiales. Es una pena observar como el trabajo de los competidores que pasan al profesionalismo intentando superar su caché a todos los niveles, en la gran mayoría de los casos no llegan a obtener las ventajas de los campeones internacionales oficiales ni tampoco el reconocimiento oficial con lo que finalmente cuando ya se retiran sienten la sensación de haber pasado por este mundillo sin pena ni gloria.



Y te copio entrevista a Javier Rolo que relicé yo mismo:

http://www.spaceboxing.com/javier-rolo- ... 011/07/08/


y respuesta relacionada de una entrevista on line que hicieron los lectores de la Laopinion.es de Tenerife a Manuel Requejo expreseidente de Federación Canaria de kb:

http://comunidad.laopinion.es/entrevist ... vista.html
7. ¿Cómo ha quedado la relación de la federación canaria de kickboxing con la federación española de kickboxing después de la realización del It´s Show Time Madrid? Parece que la fek exigía homologar el evento y el promotor no aceptó.

» Las relaciones en este momento están un poco distantes. Efectivamente, la federación nacional quería homologar dicho evento previo pago de un canon que está fuera de lo normal.
por lo demás sin ninguna duda el IT´SHOW TIME es la mejor oportunidad de pelear en PROFESIONAL que tenemos hoy en España, pues de momento es el evento más puntero o eso creo.
saludos.

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 12 Nov 2011 04:47
por TRACTOR
pues si que ando despistao yo... :roll:

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 14 Nov 2011 13:27
por ninjaco1
javithaibox escribió:Bueno,para JuanmaK1, vamos me gustaria aclararte algunas cosas que afirmas de la CEK , creo que estas mal informado , en la CEK desde el principio de crearse se ha pagado la participación de los seleccionados en los Mundiales/Europeos , tanto los viajes , estancia , recordar que duran 8 días , inscripción, equipamiento...etc....no sé quién te ha informado , lo tiene fácil que de datos claros , nombre, fecha , cptº ..etc,,,,,,,me duele esto personalmente , el ESFUERZO QUE SE HACE para conseguir esto es.................... referente a no sé,que quieres decir con lo de los amateurs, bueno aparte que en CEK se sigue la política de WAKO , se les promociona con la selección que se hace en los Interautonómicos para participar en los Europesos/Mundiales de la WAKO tanto en amateur, cómo en pro, espero con esto aclarte creo que algunos ¿ errores ? . saludos
No intentes explicar nada a quien no quiere o no tiene la capacidad de comprender javithaibox.

Debe de estar dolido porque nunca le pagan un duro mientras los demas se llevan una bolsa digna.

Pensara que le llaman para competir por su calidad pero no se da cuenta que es por "precio" inexistente por lo que deduzco de no solo este hilo........

Re: ¿ESTOY EN EL LUGAR CORRECTO PARA CRECER COMO LUCHADOR?

Publicado: 14 Nov 2011 22:21
por esquinaroja
Santi kick escribió:por lo demás sin ninguna duda el IT´SHOW TIME es la mejor oportunidad de pelear en PROFESIONAL que tenemos hoy en España, pues de momento es el evento más puntero o eso creo.
...No se pero igual todos estros problemas entre FEK y FCK,tendrán algo que ver con los comentarios que he escuchado sobre la redada de inspectores de trabajo a la que fueron sometidos los organizadores de It´s show Time poco antes de comenzar el evento,pidiendo documentación a todos lo presentes y preguntando si eran remunerados economicamente por su labores en la organización,incluso a los luchadores preguntaban cual era su remunereción por participar......Da que pensar.