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poner un objetivo

Publicado: 23 Sep 2012 23:55
por oscar0940
bueno, acabo de empezar la famosa rutyrna y bueno decir que yo en teoria durante el año el deporte que practico es el muay thai, pero dado que no dispongo de dinero, me quiero dedicar a hacer pesas, hasta que pueda volver a apuntarme, y como quien no acostumbra a caminar sin un destino, no me gusta hacer un deporte sin un fin, entonces queria ponerme un objetivo a alcanzar para el año que viene , lo que quiero es aumentar mi musculatura, como casi todo el que se inicia en esto, pero como no se con que rapidez crece el musculo, no se cuanto peso puedo conseguir en un año, pienso alternar rutinas de fuerza con rutinas de volumen, aunque no se si me dara tiempo en un año a alcanzar ni siquiera los objetivos de la rutyrna, bueno despues de esto, la pregunta:

en un año, haciendo lo que he dicho, cuanto peso puedo alcanzar? estamos hablando de aumentar masa muscular, no acabar como una bola, y si, se que hay que aumentar el % de grasa corporal, pero eso, no acabar como una bola de sebo.

mido 1'77, peso 60kg, tengo 17 años, ectomorfo (creo) y bueno hago normalmente 6 comidas al dia, aunque con esto de que ha empezado el curso, me esta costando hacer las 6 e incluso hacer 5.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 01:46
por cyberclon
La rutyrna ya tiene un objetivo, de media tardaras casi 2 años en completarla. No le busques otro objetivo porque entonces la rutina ya no tiene razon de ser. El crecimiento muscular en la rutyrna es una consecuencia, no un objetivo en si.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 12:29
por juan weider
Si comes como un diablo 500 kcal más y haces rutyrna, no lo sé exactamente porque depende de la morfología de cada uno y de otros factores, pero te puedo asegurar que en cuestión de semanas 12-20 pesaras algún kilito más. Fuerza + dieta = fuerza-volúmen.

Saludos.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 15:36
por oscar0940
ya se que la rutyrna tiene un objetivo, si no, no se acabaria. Yo me refiero a un objetivo fisico,hablando de masa muscular. En serio que se tarda tanto en acabar la rutyrna? yo imaginaba que se tardaba, pero le hechaba como mucho un año. Sobre lo de alternar rutinas de fuerza y volumen, le veis sentido? Tengo entendido que se crece mas rapido haciendo eso, pero no se si es cierto y tampoco a que se debe si es cierto. Yo quiero crecer, pero no quiero ser grande y sin fuerza, no se si se entiende lo que quiero decir

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 15:47
por cyberclon
Pesas 60kg, tu objetivo en peso muerto es levantar 120kg (eso suponiendo que no subas de peso, que entonces la cosa sube), Tienes que hacer 60 incrementos de 2kg, a una sesion por semana de peso muerto son 15 meses. Eso sin contar que no te estanques nunca, que nunca faltes al gimnasio, que nunca enfermes, que no cojas vacaciones, etc.

No es que se crezca mas rapido alternando fuerza y volumen, es que el volumen esta condicionado por la fuerza, no habrá un aumento de volumen optimo si no hay una base de fuerza.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 15:52
por oscar0940
entendido, no habia hecho cuentas, asique al final no es tanto tiempo, supongo

entonces ahora me surge otra duda, respecto a la ultima frase que has dicho, ¿para que estan las rutinas de volumen?

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 16:18
por juan weider
Todo, absolutamente todo en culturismo pasa por ser la dieta la causante del fin y el entrenamiento es la estimulación para ese fin, quiero decir:

Si entrenas con grandes cargas a bajas reps con dieta = fuerza + vol, sarcomerico.
Si haces esto mismo pero sin dieta = fuerza.

Si entrenas con cargas para 8-12 reps + dieta = fuerza + vol, sarcoplasmático ( la mayoría agua ).
Si haces esto esto mismo pero sin dieta = fuerza

Que quiero decir? Que hagas lo que hagas el volúmen no lo aporta el entreno sino una dieta adecuada para tál fin, puedes entrenar 1 año seguido que si no comes el resultado será el mismo que cuando se empezastes, si acaso un poco más fuerte si, pero poco.

Saludos.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 16:26
por oscar0940
me has aclarado muchas dudas, de verdad, entonces hay volumen sarcomerico y sarcoplasmático y dices que este ultimo es mayoria agua, entonces una persona que entrena volumen tiene un musculo que pesa menos que una persona que hace rutinas de volumen sarcomerico?

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 16:37
por juan weider
En un rato te contesto, voy a hacer un servicio. ( de trabajo eh! )

Saludos.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:05
por KaS
juan weider escribió:Todo, absolutamente todo en culturismo pasa por ser la dieta la causante del fin y el entrenamiento es la estimulación para ese fin, quiero decir:

Si entrenas con grandes cargas a bajas reps con dieta = fuerza + vol, sarcomerico.
Si haces esto mismo pero sin dieta = fuerza.

Si entrenas con cargas para 8-12 reps + dieta = fuerza + vol, sarcoplasmático ( la mayoría agua ).
Si haces esto esto mismo pero sin dieta = fuerza

Que quiero decir? Que hagas lo que hagas el volúmen no lo aporta el entreno sino una dieta adecuada para tál fin, puedes entrenar 1 año seguido que si no comes el resultado será el mismo que cuando se empezastes, si acaso un poco más fuerte si, pero poco.

Saludos.
:-? Pff esto es muy.. No se como definirlo... ¿irreal?


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Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:16
por oscar0940
pensar que soy un novato, todo lo que me expliqueis me lo voy a creer

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:20
por cyberclon
oscar0940 escribió:pensar que soy un novato, todo lo que me expliqueis me lo voy a creer
Lo que te ha dicho Juan Weider, no tiene nada de irreal, quizá sea matizable (como en lo de las repeticiones), pero en lineas generales me parece bastante correcto. El único camino para crecer es comer mas de lo que necesitas, el entrenamiento tan solo va a hacer que ese crecimiento sea mejor o peor, pero si no comes no conseguirás nada.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:23
por juan weider
Pues ya estoy por aquí, el servicio no ha sido tál sino que fueron 3 mejor.

Te cuento, el músculo se entrena y como consecuencia se le produce un daño ( rotura fibrilar ) y es entonces cuando hay que reparar este daño, y como? con descanso y macronutientes esenciales ( dieta equilibrada ) y una vez reparado este daño cuál es el beneficio? Ganancia de fuerza? si. Lo que se consigue es una resistencia a esa carga, es decir, vuelves a ejercitar con el mismo peso y el resultado es que mueves esa carga con menos esfuerzo, el músculo crece y se adapta a esa carga, el siguiente paso sería el incremento de la carga en una progresión que permita al músculo a regenerarse y por consiguiente la adaptación a la nueva carga.

Esto adonde nos lleva? Si a todo esto lo acompañamos con una injesta hiper, nos llevará al volúmen sarcomérico que no es más que masa muscular de calidad.

La hiperplasia es otro tipo de hipertrofia inducido por las reps, en un movimiento con carga, si esta la hacemos de entre 8-10-12 lo que se consigue es una estimulación de la fibras rojas ( miofribrillas ) aportando más agua a estas y por tanto da esa estética de boluminosidad. Se debe por supuesto acompañar igual que en la sarcomeria con dieta y descanso.

Diferencias.

Sarcomérica = más fuerza + calidadmuscular+ duración.
Sarcoplasmática = más estética en cuanto a tamaño - fuerza - duración.

En definitiva, si buscas ser fuerte y grande dentro de tus posibilidades, trabaja en fuerza y dieta hiper, los resultados llegarán dependiendo de tu entreno y forma de comer no hay más cera que la que arde.


Saludos.

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:27
por KaS
Es bastante irreal, lo unico real es q si no comes bien depende de que objetivos son más dificiles de conseguir, pero vamos lo demás es papel mojado, con todos los respetos a Juan.


Enviado desde mi GT-I9100

Re: poner un objetivo

Publicado: 24 Sep 2012 18:30
por oscar0940
vale, todo claro, ahora, a que velocidad crece el musculo, con una dieta hipercalorica, en un adolescente ectomorfo? ya se que no hay medida y que depende de la persona y todo eso, pero como nunca he estado solo haciendo pesas y comiendo para que crezca el musculo y demas, no se si en un año (por ejemplo) 10Kg es mucho, es poco, imposible, etc.

Otra cosa que se me olvidaba, entonces ir cambiando rutinas de volumen con rutinas de fuerza hará que tenga niveles de hipertrofia sarcomérica y sarcoplasmática mas o menos equivalentes, eso en teoria es bueno no?