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Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 10 Ene 2013 21:52
por Argol__
Hola a todos

Se que el título no es muy preciso, pero no se otra forma de expresarlo. Os cuento.

Soy leptosómico. Creo que sigo la dieta de comida para volumen todo lo bien que puedo, así como los descansos y tal...
Hago volumen; pongo el peso "correcto" y cuando llega la última repetición más o menos, llega un momento en el que los músculos se me cansan y ( por ejemplo en el curl de bíceps) mis antebrazos no se levantan más allá de 30 grados de mis piernas. Es decir...llego a buen puerto.

Pero qué pasa...NO LOS NOTO CONGESTIONADOS EN ABSOLUTO.

A la siguiente serie trabajo y tal....y pasa lo mismo.

Llego al final del entrenamiento sin músculos congestionados y "pudiendo rascarme la nuca"...XD a pesar de llegar forzado a la última repetición.
Evidentemente mi progreso es....lento

Mi pregunta es:

¿Puede ser que necesite hacer más repeticiones para que mis músculos se congestionen? ¿Tendría para ello que ayudarme de creatina?
¿La creatina fuerza mucho el hígado?

Nota a parte:
Suelo necesitar batidos por causas del trabajo, de las horas y de que "me sacio" con lo que como en las "comidas fuertes.
¿Los batidos fuerzan el hígado?
Objetivamente...sería forzado en igual cantidad que si comiese lo equivalente en protes y carbos que...un filete y arroz, ¿no?


Venga...gracias a todos!!!

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 01:04
por NiXoN
Eso a lo que llamas llegar a buen puerto por que no puedes terminar la ultima serie se llama "fallo muscular" y es lo peor que puedes hacer, es muy malo.

Y la congestion que ansias no es indicativo de nada, ni significa que has trabajado mejor, ni es sinonimo ni de progreso ni de crecimiento.

Deberias buscar ir progresando en las cargas o en la intensidad y eso se hace comiendo y entrenando bien.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 07:08
por KaS
Todos llegamos al fallo muscular, al menos los q entrenan conmigo y todos seguimos progresando Nixon.
La creatina no t va a dar congestión alguna ni los batidos, tampoco es necesario tenerla como ya t ha dicho Nixon, aunque m extraña tus sensaciones, si vas progresando vas bien, eso es lo q debes ver.

Enviado desde mi GT-I9100

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 10:21
por DAMARPO
NiXoN escribió:Eso a lo que llamas llegar a buen puerto por que no puedes terminar la ultima serie se llama "fallo muscular" y es lo peor que puedes hacer, es muy malo.
Matizamos?

Entrenar al fallo muscular supone muchos riesgos en relación a los beneficios pero es que eso no es "entrenar al fallo"

Habría que ver la progresión de las cargas
Habría que ver la programación del entreno
Habría que ver la experiencia de la persona en ese tipo de entrenamientos

etc...etc...

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 11:47
por NiXoN
KaS escribió:Todos llegamos al fallo muscular, al menos los q entrenan conmigo y todos seguimos progresando Nixon.
Todos no kas :wink: yo intento no llegar ,aunque a veces me pase,pero no es el fin es una consecuencia inevitable a veces.

En mi caso cuando he entrenado asi,lo noto en el snc,porque a veces me cuesta mas dormir,estoy como mas agitado.
DAMARPO escribió: Matizamos?

Entrenar al fallo muscular supone muchos riesgos en relación a los beneficios pero es que eso no es "entrenar al fallo"
Teneis razon los 2,me he colado,es mas correcto como comentas aqui.

De todas formas creo que no debe ser un fin buscar el fallo,sino una consecuencia,y que aun asi no creo que sea sinonimo de haber trabajo mas ni mejor.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 11:59
por DAMARPO
NiXoN escribió:De todas formas creo que no debe ser un fin buscar el fallo,sino una consecuencia,y que aun asi no creo que sea sinonimo de haber trabajo mas ni mejor.
Para mi, el fallo es una situación inesperada fruto de un desajuste en algún parámetro.

No creo que signifique que entrenar al fallo suponga muchas más mejorías, lo que si tengo claro es que no supone un entrenamiento de menor calidad.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 12:37
por juan weider
Entrenar al fallo tiene más contras que pros sin ser bueno o no tan bueno el entreno. Entrenar al fallo significa que no llevas una planificación correcta en progresiones me explico:

Si después de un calentamiento en la primera serie vamos al fallo adiós, el resto de series , las reps que salgan. Quiero decir que no se lleva un progreso lineal y a la larga no resulta ser un entreno beneficioso.

Otra cosa es que nos vayamos al fallo - 1 eso permitiría disponer de más energía para la próxima serie.

Todo esto que digo es porque siempre he pensado que para cualquier ganancia de fuerza, resistencia, etc, se debe de abordar mediante 1rep, o 1 k, más en cada sesión, y trabajando al fallo ( que no siendo malo ) no se consiguen los mismos resultados.

Saludos.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 13:46
por KaS
Ah vale Nixon, no recuerdo tu entrene :-(.
Juan no estoy de acuerdo en lo d q llegar al fallo es x un mal planteamiento, pero nada de acuerdo, con las mismas t podria decir q no llegar es un error de planteamiento.
Se ha de entrenar al máximo y eso implica fallar, hace algun tiempo puse algunos artículos o estudios, no lo recuerdo.

Enviado desde mi GT-I9100

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 13:55
por juan weider
Si, pero cuando se habla de fallar como buen entrenamiento se debe de entender que es en la última serie, y si ésta es a 6 reps, y fallas en la 4º ese es el reto que tienes por delante conseguir esas 6 reps.

Y siempre habrá un progreso más rápido y eficaz que si llevamos todas las series al fallo.

No se donde leí que decía que la serie más productiva es la última aunque no se completen todas las reps.

Saludos.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 14:13
por Argol__
Woaw!!! gracias a todos por responder.

Planteo mejor mi situación.
172 cm de altura; 68 kg, ectomorfo, 30 años

* Durante años "he sido principiante" según los parámetros de la ruTyrna porque hacíamos volumen y tal.
* Luego empecé a hacerla hace más de un año durante 6 meses, para luego alternar con volumen. Este Agosto hice algo de fuerza pero en Enero me pasé a volumen.

* Mis límites en fuerza son escasos (pongo el peso por cada lado):
- Sentadilla 32 kg justitos
- Press banca: 26 kg justitos
- Press militar 18 kg justitos
- movimientos snatch ( 2 tiempos) 24 kg (no seguí porque cambiamos de rutina, pero no veía mucho problema)
- Dominadas 10
- Peso muerto voy por 35 sin problemas

(en volumen)
Curl bíceps y francés: 12 kg justitos

* AHORA ESTOY EN VOLUMEN
Voy progresando linealmente bien (sin estancamientos) de momento, pero me pasa eso. Siempre me ha pasado eso; así que he decidido ir metiendo más peso para llegar a la 8º casi al fallo, que es cuando "noto mayor congestión" ( en otras épocas de entrenamiento lo hacía así y subí "algo" de volumen); Aunque la congestión es escasa;

Toda mi vida he ido llegando justito a la última repetición y luego no he podido seguir hasta pasado el minuto y medio o así de descanso.
Pero nunca subo "apreciablemnte"
Termino de entrenar y no los noto "agotados" ni "trabajados" (vamos que mis amigos no pueden rascarse la nuca y yo sí)...

Y esque no se si es que necesito más peso (aunque llegue justo ya a la 8ª) o que necesito más energía (creatina) o no se qué co*#%es será, porque ya no se qué más probar.

* La técnica no es mi punto débil.

* Dieta "controlada"

* Actuamlente
L: PIERNA HOMBRO
X: PECHO BÍCEPS
V: ESPALDA TRÍCEPS
(Las Full body: imposible)

* Antes
L Espalda Hombro
M Pierna
J: Pecho
V bíceps tríceps

:o :o :o :o :o Alaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... vaya ladrillaco me ha quedado....


Pero gracias a todos.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 14:26
por Argol__
Ah! se me olvidaba!!

Suelo hacer 3 series de 8-10 reps

Cuando digo lo del fallo es:
La primera serie llego a la 8ª "bien"
La segunda "forzadillo"
La tercera...."ayudado"

Hasta ahora he estado llegando a la tercera "forzadillo" y nuca he notado grandes aumentos de volumen...


:wink:

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 15:08
por juan weider
Argol, pon la rutina completa que estas realizando. Ejercicio - series - reps. Y pone el peso completo con barra incluida, por ej.

Press banca 3 x 8 x 50.

Saludos.

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 15:08
por DAMARPO
Pues fijate que si es tal y como lo cuentas, yo no veo problema alguno....

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 22:26
por Argol__
Supuestos pesos de las barras
la de 2 m., 12 kg
la de 1,80, 10 kg
la de 1,65, 8,5 kg
Y la z , 5 kg



Los asteriscos son porque que si no puedo hacer uno....hago el otro, o bien una semana hago unos y otra otros.... AUNQUE HAY ALGUNOS QUE SIEMPRE SE HACEN .

Comento como voy (que aún no he llegado a mi límite...jeje)
Me lleva...una hora +-

Lunes (PIERNA - HOMBRO):

-> 4 ejercicios de pierna

3x8 - 62 kg - SENTADILLA PROFUNDA
* 3x8 - 52 kg - sentadilla frontal
* 3X8 - 60 kg - extensiones
3x8 - 55 kg - CURL FEMORAL MÁQUINA
3X25 - 100 kg GEMELO (una semana sentado, otra semana en la prensa)(15 despacito y 10 rápido) 100 kg

-> 3 ejercicios de hombro

* 3x8 - 30 kg - press militar barra
* 3x10 - 8 kg - elevaciones frontales mancuernas

* 3x8 - 10 kg - press militar lateral mancuernas
* 3x10 - 8 kg - elevaciones laterales mancuernas

3x10 - 10 kg - elevaciones traseras hombros mancuernas


Miércoles (PECHO BÍCEPS):

-> 3 ejercicios de pecho

3x8 - 62 kg - PRESS BANCA

* 3x8 - 20 kg - press inclinado mancuernas
* 3x8 - 16 kg - aperturas inclinadas

* 3x8 - +3 Kg - dippings entre paralelas
* 3x8 - 18 kg - Press declinado mancuernas

-> 3 ejercicios de bíceps

3x8 - 28.5 kg - curl de bíceps

* 3x8 - 28 kg - Scott (ahora he probado a hacerlo con mancuernas de 12 kg y me va bien para "cansarlos")
* 3x8 - +4 kg - dominadas agarre estrecho supinación (son con los únicos que logro ganar volumen)

* 3x8 - 14 kg - curl mancuernas alterno
* 3x8 - 10 kg - alterno inclinado

-> abdominales
3x8 - + 4 kg - colgado en barra llevar pies a las manos (piernas rectas)
2 series: 10 crunches + 10 encogimientos + 10 laterales (seguidos)


Viernes (ESPADA - TRÍCEPS)

-> 3 ejercicios de espalda

3x8 - 72 kg - peso muerto

* 3x10 - - Dominadas al pecho agarre prono ancho
* 3x8 - 60 kg - Jalones en polea al pecho agarre prono ancho

* 3x8 - 55 kg - Jalones en polea al pecho agarre estrecho supino
* 3x10 - 24 kg - Remo a una mano con mancuerna

-> 3 ejercicios de tríceps

3x8 - 26 kg - Press francés

* 3x10 - 25 kg (voy quitando planchas hasta hacer 15 en total) extensiones polea supino a dos manos
* 3x10 - 17 kg - Extensiones cuerda
** antes hacía extensiones polea agarre supino a una mano y ese sí congestionaba

3x10 - 16 kg - Extensiones a dos manos brazo vertical tras la cabeza
3x8 - +4 kg - Dipps entre paralelas

-> abdominales
3x30 seg plancha frontal
3x30 seg plancha lateral


Ale...ya sabéis todo de mí.... :wink:

Re: Creatina/congestión/no cansancio

Publicado: 11 Ene 2013 22:35
por Argol__
no se como borrar este mensaje.
En el siguiente está la dieta