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Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 00:23
por rockerdrake
Hola a todos, quiero abrir este tema que ya es un clásico y arrojar un poco de luz con la información relevante que yo he encontrado; a pesar de ello que cada uno practique lo que crea que le conviene de acuerdo a su experiencia y razón.

Contrariamente a la propaganda, los estudios demuestran que la sentadilla profunda es más segura que la media o paralela, este primer hecho es de sentido común, si se hacen sentadillas con una carga importante, igual o superior a la masa corporal y se detiene el movimiento antes de alcanzar la maxima amplitud de movimiento articular natural, se estará parando todo el peso con las rodillas. Los estudios han contrastado esto: el riesgo de lesion de rodilla es significativamente mas bajo en la parte mas profunda de la sentadilla. Se ha demostrado que las tensiones sobre los ligamentos cruzados anterior y posterior disminuyen a grandes ángulos de flexión. Las fuerzas ejercidas sobre el ligamento cruzado anterior son máximas entre 15º-30º de flexion y disminuyen hasta 60º, después de lo cual descienden aun mas abruptamente. La mayor fuerza que se ejerce sobre el ligamento cruzado posterior se ha hallado a 90º (la horizontal es la zona de mayor riesgo para el ligamento cruzado posterior) Pasados los 120º, las fuerzas sobre el ligamento cruzado posterior son mínimas.

Las sentadillas profundas actúan como efecto protector de estructuras ligamentosas, esto se debe en parte a la compresion del tejido conectivo laxo entre el extremo distal del fémur y el proximal de la tibia. Esto significa que contrae la capsula articula de la rodilla, limitando el movimiento durante la rotacion de la tibia, permitiando asi un mejor manejo de la carga.

Un mito muy popular es que las puntas de las rodillas no deben de sobrepasar horizontalmente las puntas de los pies, Fry, Smith, and Schilling (2003) examinaron la cinemática articular durante la sentadilla de potencia bajo dos condiciones. (1) En la primera, una tabla puesta delante de las espinillas del participante restringía el movimiento horizontal de las rodillas. En la segunda prueba, el movimiento no estaba restringido de ninguna forma, se hizo una sentadilla de forma normal, y las rodillas sobrepasaron los dedos de los pies (¡oh no!). Los investigadores descubrieron que al restringir el desplazamiento hacia delante de las rodillas durante la sentadilla incrementaba la inclinación anterior del tronco y presenta un ángulo interno en rodilla y tobillo mayor. ¡Los resultados fueron una disminución del 22% del par en la rodilla y un aumento del 1070% del par en la cadera!
Claro, estaban ‘salvando’ las rodillas al limitar la tensión sobre ellas, pero esas fuerzas se transferían multiplicadas por diez a la cadera y la espalda baja. Los investigadores concluyeron que “la carga correcta sobre las articulaciones durante la ejecución de este ejercicio puede requerir que las rodillas sobrepasen ligeramente los dedos de los pies”. ¿“Puede”? Ugh, honestamente, echad un ojo a estas fotos que incluyeron los investigadores. ¿No es la región lumbo-pélvica en ‘B’ simplemente adorable?

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In other words, para mantener el centro de gravedad estable, hay que desplazar adelante las rodillas tanto como se desplacen las caderas hacia atrás, de lo contrario lo que ocurre es que uno se cae de culo del mismo modo que si intentamos tocarnos los pies con las manos estando de espaldas pegados a la pared. Para evitarlo muchos atletas sin sobrepasar las rodillas inclinan el tronco hacia delante, pero la verticalidad del tronco es un factor limitante en el desarollo de los cuadriceps y ello impide ademas alcanzar una profundidad y rango de movimiento adecuados.

Kreighbaum (1996) explica como la sentadilla profunda puede ser realizada con minimo riesgo de lesion de rodilla, intervienen en esto tres variables: velocidad de descenso, tamaño de muslos y pantorrillas y fuerza de los musculos estabilizadores (gastrocnemio, isquiotibiales, erector de la columna, recto del abdomen y oblicuo). El principal riesgo para la rodilla supone cuando los muslos y las pantorrillas son presionados entre si trasladando alli el centro de rotacion y creando efecto dislocador (similar a cuando se arranca un muslo a un pollo). Se puede prevenir la lesion si se tienen en cuenta los siguientes factores: que el centro de gravedad corporal se mantenga por delante de este centro de rotacion alterado y que los musculos del muslo sean lo suficientemente fuertes para que, dada una carga determinada no se requiera posarlos sobre los gemelos o dar un rebote para conseguir subir.

Otro factor sobre las sentadillas que ciertamente influye en la profundidad es la flexibilidad en la dorsiflexion palmo-plantar del tobillo, el topico a menudo dice que los pies deberian apuntar recto, pero... ‘Deberían’ y ‘pueden’ son dos cosas distintas. Para hacer una sentadilla, press de piernas o cualquier otro ejercicio de cadena cinemática cerrada que supone una flexión considerable de rodilla, necesitamos cierto grado de rango de movimiento de dorsiflexión en nuestros tobillos. Desafortunadamente, un amplio porcentaje de la población tiene gemelos tensos y tienden a sobrepronar en las articulaciones subastragalinas (lo cual lleva a los pies planos). Como resultado de esto, el rango de movimiento de dorsiflexión se ve comprometido y, si el levantador trata de hacer una sentadilla profunda con sus pies apuntando recto, debe compensarlo a) levantándose sobre los dedos de los pies, b) aumentando la flexión de la cadera o c) combinando ambas. Afortunadamente, se pueden aliviar estos problemas simplemente rotando los pies (apuntando con los dedos hacia fuera); hacer esto ‘desbloquea’ los tobillos y te da la cantidad de dersiflexión necesaria para hacer una sentadilla. En cualquier caso, lo mas importante es que el eje longitudinal del femur siga al eje longitudinal del pie.

Mas adelante espero incorporar nuevas referencias, lo cierto es que la evidencia cientifica está de parte de la sentadilla profunda, aunque no para todos los individuos puede ser recomendable, como aquellos con antecedentes de patologias lumbares o articulares; tambien se requiere una buena flexibilidad en los flexores de cadera para evitar redondear la espalda baja al final del movimiento, Kurz dice que se requieren 8-12 semanas de carga baja y altas repeticiones para conseguir la fuerza estructural de los tejidos conectivos que forman parte de articulaciones, huesos y musculos (tejidos de adaptacion mas lenta al entrenamiento) antes de centrarse en la adquision de masa muscular con cargas pesadas.

saludos

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 09:12
por efe
Gracias rockerdrake. Creo que yo podría servir de "modelo" perfecto para "tres problemas en una misma persona" :(

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 13:40
por jiujitsuka
A todo esto, hoy en la sesión de sentadillas, note que me tiraba mucho de gemelos. Eso es normal?¿

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 13:57
por cyberclon
jiujitsuka escribió:A todo esto, hoy en la sesión de sentadillas, note que me tiraba mucho de gemelos. Eso es normal?¿
En principio no, pero las sensaciones son muy personales. Es probable que estes adelantando el peso y en lugar de estar centrado en el pie (o ligeramente tirando hacia el talon) este sobre la base de los dedos.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 15:24
por rockerdrake
si echas las rodillas muy adelante tal que así estaras estirando mucho los gemelos

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y para ello se requiere bastante flexibilidad de tobillo, Kurz dice lo siguiente a este respecto:

Para enlongar y fortalecer todos los musculos del muslo y los glúteos y los musculos de la pantorrilla que limitan la dorsiflexion del tobillo, haz sentadillas profundas (por debajo de la horizontal), manteniendo la planta del pie en el suelo. No des rebotes, solo llega tan abajo como puedas y luego sube, tensando los musculos estirados. Un buen rango de movimiento hacia adelante en los tobillos (dorsiflexion) te permite inclinarte mas y alcanzar mas distancia con tus manos estando agachado, como en un agarre de pierna y proyección. Si tus talones se elevan del suelo y al hacerlo tienes que echarte muy adelante para hacer sentadillas, normalmente es debido a una baja amplitud de movimiento en la extensión del tobillo (dorsiflexion) que puede ser debida a gemelos cortos. Tambien podrías tener baja amplitud de movimiento en la flexion de la cadera, lo que puede ser debido a isquiotibiales cortos (extensores de cadera). Para incrementar la amplitud de movimiento, haz sentadillas con cargas que te permitan una ejecución correcta. Tambien es recomendable hacer levantamientos que estiren y fortalezcan los isquiotibiales como buenos días, peso muerto con piernas semirrígidas-rigidas, y haz elevaciones de talón a partir de un estiramiento completo en la fase negativa.

para evaluar si te falta flexibilidad haz este test: estando de pie con un pie pones el otro pie en una plataforma elevada o un escalon de modo que tu muslo este horizontal y tu espinilla vertical, formando un angulo recto e intentas despegar la punta del pie manteniendo el talon apoyado, así:

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si no hay un movimiento evidente deberias aumentar la flexibilidad de los gemelos, haciendo elevaciones de talon desde un estiramiento completo. Yo tambien la he mejorado bastante, me ha funcionado muy bien en prensa inclinada siempre con estiramiento y contraccion completa

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un saludo

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 16:19
por Max-Steel
Gracias por el aporte rockerdrake.
rockerdrake escribió:si echas las rodillas muy adelante tal que así estaras estirando mucho los gemelos

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Pobres ligamentos... Jiujitsuka, si haces algo parecido a la foto yo que tú dejaría de hacerlo. Este tipo de cosas las hacen en competición para aprovechar al máximo el rebote pero son lesivas.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 16:27
por DAMARPO
si no hay un movimiento evidente deberias aumentar la flexibilidad de los gemelos, haciendo elevaciones de talon desde un estiramiento completo
Lamento discrepar.
En ese ejercicio comprobamos que el tibial anterior no tendría fuerza suficiente, por lo tanto, por mucho que es estirara el gemelo no lo potenciaríamos, y la flexíon voluntaria seguiría sin mejorar.
Por otro lado, el trabajo del tibial anterior en la sentadilla está supeditado a la correcta alineación de la rodilla sobre el tobillo, con lo cual es estiramiento tampoco nos vendría bien.
Si queremos comprobar la acción del tibial en la dorsiflexión durante la sentadilla, hay que hacerlo en un patrón de triple extensión.

cyberclon escribió:
jiujitsuka escribió:A todo esto, hoy en la sesión de sentadillas, note que me tiraba mucho de gemelos. Eso es normal?¿
En principio no, pero las sensaciones son muy personales. Es probable que estes adelantando el peso y en lugar de estar centrado en el pie (o ligeramente tirando hacia el talon) este sobre la base de los dedos.
Habría que ver también cómo tiene los isquios y cómo estabiliza la rodilla (que el sóleo tiene mucho que decir ahí)

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 16:42
por rockerdrake
Para aprovechar el rebote y porque es muy dificil mantener el equilibrio con todo ese peso sin adelantar ningun pie en el snatch/arrancada.
pero hay casos aun peores que ese, cuando los muslos sobrepasan las espinillas el efecto dislocador es máximo, como este atleta:

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por suerte esto es bastante poco común si no se realiza un snatch

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 16:51
por DAMARPO
Ese atleta está adelantando la rodilla, entre otras cosas, porque lleva una cuña guapa en la zapatilla.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 25 Feb 2013 17:33
por WilburWhateley
Buen aporte Rockerdrake.

No obstante, dentro de las discrepancias, lo de estirar los gemelos/sóleo/tendón de Aquiles a base de cargar la prensa...no me convence.
En general prefiero evitar los estiramientos con sobrecarga.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 28 Feb 2013 16:24
por DAMARPO
http://bretcontreras.com/best-squat-dep ... ctivation/

Dale al traductor vaguetes!! :wink:

2 cosas importantes:
- una que hablamos de powerlifters, gente que compite e hipoteca su salud en pro del rendimiento
- dos, que la flexión de rodilla por encima de los 120º de flexión supone un alto grado de lesión meniscal y (esto puede ser nuevo) distensión del ligamento deltoideo del tobillo (en caso de que no se estabilice bien a través de la peroneo-astragalina)


Que es mu güeno sentadillear profundo? Si, pero asumiendo los riesgos que ello conlleva.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 28 Feb 2013 17:21
por WilburWhateley
Esto...Damarpo, en el artículo hablan de activación muscular, no de lo que comentas del menisco y del tobillo...

El mismo autor comentaba en un post anterior http://bretcontreras.com/topic-of-the-w ... -of-squat/ su visión "genérica" para sus clientes.
Sus argumentos a favor de la ATG squat, con la barra alta o baja, y apertura de piernas estrecha o media:

1. Safety

Olympic squats have been executed safely for many years by Olympic lifters. They employ much higher frequencies, loads, and volumes than typical athletes, yet they’re able to keep squatting year in, year out and they don’t break down like you’d imagine. If they’re able to do this, then a few sets of full squats 2-3 times per week won’t for typical athletes will not be problematic. I’ve always used the full squat with my clients and knee or back pain has almost never been an issue.

The full squat is self-limiting. Newbies have found that they can often load up a barbell with 3-4 plates and shift their weight forward, bend mostly at the knees, and quarter squat the weight. If they tried this with a full squat they’d be stapled to the floor. Full squats keep you honest!

2. Superior Athleticism

I don’t know about you, but when I conjure up the term “athleticism,” I think of things like mobility and flexibility, joint stability, and motor control and coordination, in addition to strength, power, speed, and agility.

When you get new clients or athletes, often times they can’t full squat well. They rise up onto their toes, they lean forward excessively, or their knees cave inward. This is due to issues with mobility, stability, or motor control. You have two options in this case. The first is to just have them half squat and get them much stronger in this range. The second is to figure out why they can’t full squat and fix them so they are able to get strong at full squatting. This takes more effort, patience, and consistency, but the rewards are well worth it in the end.

If someone buries a 405 lb full squat and hoists it up with perfect form, then you know they have excellent ankle dorsiflexion, hip flexion, thoracic extension, glute activation, and core stability. That’s a lot of good information!!!



Lo de superior atleticismo me parece fundamental: la mayor parte de la gente que no sentadillea profundo (aparte de que tendrían que bajar muuuucho el peso de sus cuartos de sentadilla) es falta de movilidad/estabilidad.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 28 Feb 2013 17:36
por Hetare
Full squats keep you honest!

jaja esa me gustó.
Olympic squats have been executed safely for many years by Olympic lifters. They employ much higher frequencies, loads, and volumes than typical athletes, yet they’re able to keep squatting year in, year out and they don’t break down like you’d imagine. If they’re able to do this, then a few sets of full squats 2-3 times per week won’t for typical athletes will not be problematic
damarpo siempre rechaza argumentos de este tipo, meramente(y despreciablemente quizás) "empíricos" :roll:

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 28 Feb 2013 17:45
por DAMARPO
Wilbur, son apuntes nios, no traducciones o resumenes del articulo, siento la confusion.

Re: Argumentos a favor de la sentadilla profunda

Publicado: 28 Feb 2013 18:11
por WilburWhateley
DAMARPO escribió:Wilbur, son apuntes nios, no traducciones o resumenes del articulo, siento la confusion.
Ok, sí que me había liado.
No obstante, la squat digamos "powerliter" sería con mucha amplitud de piernas, low bar sobre la espalda y hasta un ángulo de 89-85º, no?
Y pesos descomunales...