¿Estamos realmente listos para la pelea ?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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jontkd7
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¿Estamos realmente listos para la pelea ?

Mensaje por jontkd7 »

Hola. Mirad practoco taekwondo desde los 5 años i llebo casi 11 años practicando. Aun y asi tengo muxas dudas acerca de mis abilidades a la ora de una pelea callejera. No estoy seguro de si sabre defencerme cuando llegue el momento ya que nunca me ha exo falta usar mis abilidades y por eso quisiera saber si a alguno de bosotros abeis estado en mi misma situacion i como lo superasteis. GRACIAS por vuestra ayuda.
EvilWinD
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Mensaje por EvilWinD »

Pues no lo se... de todos modos no merece la pena que te obsesiones con eso. Lo bueno es que mi maestro nos suele enseñar cosillas de hapkido :D.

Depende de ti que te sientas seguro... los demás no podemos decirte nada (almenos yo...).

Un Saludo.
Einherjar
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Mensaje por Einherjar »

Si practicas combate a pleno contacto... Es decir, que la posibilidad de que te hagan un KO (o de hacerlo tú) sea algo más que un accidente.

Si las técnicas que usas son realistas... Es decir, que practicas técnicas no orientadas hacia la competición.

Si tu entrenamiento físico es realmente extenuante... Es decir, que cada vez que acabas una clase, estás agotado.

Si tu naturaleza es agresiva...

Entonces, tal vez, pero sólo tal vez, estés medianamente preparado para una confrontación callejera.

La calle NO es un juego, sino algo muy serio, y como tal hay que tomárselo. Si un atleta de élite entrena entre seis y ocho horas diarias y lo que se juega no es precisamente su vida, imagina lo que tendría que entrenar una persona para estar realmente seguro de sus posibilidades en una confrontación donde la inferioridad numérica y la presencia de armas son moneda común.

Desde mi experiencia, el éxito en la calle se basa en los siguientes puntos, ordenados por importancia:

- Un ENORME porcentaje de suerte.

- Habilidad para salir corriendo lo más rápidamente posible.

- Tener la suficiente sangre fría como para "comerse los cojones" cuando es necesario. La mayor parte de las peleas surgen cuando, con o sin motivo, una persona responde a una provocación.

- Experiencia previa en peleas callejeras.

- Carencia total de escrúpulos a la hora de usar técnicas "sucias" (mordiscos, botellazos, navajazos, palazos...).

Como verás, ni siquiera considero un factor relevante el hecho de entrenar un sistema de combate (sea cual sea éste). Aunque es cierto que, entrenado de la forma correcta, puede incrementar nuestras posibilidades (sin olvidar que si se entrena de la forma inapropiada, lo único que hará será inflar una falsa autoconfianza en unas habilidades que no se poseen).

NO EXISTEN GARANTÍAS EN UNA CONFRONTACIÓN CALLEJERA. Es así de simple.

Si no, lo mejor es practicar tu sistema por puro placer y rezar para que jamás suceda nada malo (que suele ser lo habitual).
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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

y yo añado tener una frialdad mental y un control suficientemente bueno para saber encauzar tus acciones.


por cierto...
Lo bueno es que mi maestro nos suele enseñar cosillas de hapkido .
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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Santi
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Mensaje por Santi »

No te preocupes por el TKD tío, créeme, créeme que con TKD te puedes defender, pero ¿Por qué en vez de dudar del TKD no dudas un poco de
tí mismo?
¿Estoy entrenando en serio físicamente, en clase y fuera de ella? ¿Me limito a marcar en los COMBATES o me doy un poquito fuerte y así me preparo mentalmente (avisa primero)? ¿He HABLADO CON EL MAESTRO para que me aconseje o meta defensa personal en clase? ¿Le doy caña
al saco después de clase?...
Por cierto, ¿Alguien ha estado en el open de madrid este finde? ¿Qué os
ha parecido? ¿Entendísteis algo de lo que decían por megafonía?
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MiguelTKD
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Mensaje por MiguelTKD »

Mira, te voy a exponer un caso bastante curioso a continuación, no tiene desperdicio :P

Hará dos años o así conocí a un chaval que era muy majo y tal, y era practicante de TKD, pero tenía bastante mala fama porque era uno de los que más se pegaba en la calle.

El no había practicado otra aamm, más que TaeKwonDo y un día fuimos a verle en una pelea que el tenía y... te digo que aquél chico no era normal, tenía tal destreza tirando patadas a la rodilla, al muslo, pegando directos en el pecho y codazos en la cara... era impresionante ver la sangre fría que tenía y...

En fín, como un día se dijo en un post, no depende del AAMM o del deporte de contacto que se practique, a lo mejor puedes ser muy buen boxeador o kickboxer y puedes ser un osito de peluche inofensivo, o puedes practicar Karate o Taekwondo y una bestia destrozando genitales. De lo que más depende es de la forma de ser de cada persona y de la destreza y en parte fuerza, que por supuesto se entrenan en cualquier AAMM como el TKD no ? jeje.

Un saludo, espero haberte sido de ayuda :P
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marino
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Mensaje por marino »

Estoy completamente de acuerdo con Einherjar.

Ahora contestando a jontkd7...
Yo personalmente creo que el TKD te dota de peculiares habilidades, ( hablamos del TKD en general ) incluso aunque seas "solamente" un competidor. Esas habilidades pueden ayudarte a salir airoso de alguna pelea... pueden, ya que el otro normalmente no espera respuesta rápida y a plena potencia,en cambio tú si estarás acostumbrado a "disparar" asi, aunque si lees el post del compañero Einherjar de nuevo, verás que es absurdo restringir a eso la respuesta de si se puede o no, salir indemne de un apuro con tal o cual sistema...

Ahora entreno alguna cosa más que cuando tenia 19 años, pero en aquella época tuve la mala suerte de pelearme con algún "capullín" alguna vez, y mi TKD de competición ( era lo que más entrenaba o sea que así peleaba...) me sacó las castañas de fuego sin problemas en tres ocasiones ( Miento !!! en una de ellas yo gané mi "duelo entre caballeros" pero sus colegas me ostiaron a base de bien cuando emprendía la huida, justo después de atizarme con un "pitón" de moto en el cuello :( )

Las peleas no las gana nadie. Siempre tendrás que andar preocupado de no cruzarte con el susodicho, siempre. En la cola del cine, en un cajero, paseando... no se, es una putada pero es así.

Que nadie se haga "pajas mentales" pensando que si entrenas tal o cual cosa ya está, todo arreglao; FALSO. Y aunque sea normal hacer publicidad en esos términos tan mal sonantes, de algún que otro estilo... hay que ser consciente de que esto también lo lee gente que no tiene ni idea de lo que es pegarse en una calle desierta y mojada ;) ( nunca pasa nadie en ese momento y siempre están mojadas jajaja )

En fin, con ironía o sin ella y con humor o sin el, insisto: Las peleas no las gana nadie, y no está bien que aquí se hable por hablar sobre ciertos temas...

Be careful...



PD: en otros temas no hay pegas, podemos hablar y comentar y decir las barbaridades que se nos antoje ;) jajaja


Salu2 a to2 :roll:
Sake
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Mensaje por Sake »

Cuando leo a Einherjar escribir sobre las peleas callejeras siempre pienso que yo debo vivir en otro mundo. No digo que lo que el describe no sea cierto, pero yo jamás he visto peleas de esas que parece sean a muerte, y en las que hay que emplear todo lo que tengas a mano(botellas, palos, cuchillos, mordiscos.......) Una cosa es que sepas que te van a matar y otra es un intercambio de empujones con 2 o 3 hostias por el medio.
Yo creo que con conocimiento de aamm o dc tienes mas posibilidades de salir airoso de una pelea. El saber esquivar, el aprovechar la fuerza del otro, el saber golpear en algún punto especialmente doloroso......es obvio que te da más posibilidades. Ahora bien, si de lo que hablamos es de psicópatas asesinos, criminales profesionales, excombatientes kosovares........entonces ni aamm ni dc ni nada, estás muerto. Pero yo a esos jamás lo he visto ni me he cruzado con ellos. No será que la mejor aamm es no moverse por ciertos ambientes??????
sack
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Mensaje por sack »

estoy contigo sake. Yo a veces creo que se exagera el tema de como ser efectivo en la calle. Una cosa es que trabajes en la puerta de un garito, o seas poli, o vigilante, o traficante de drogas o le debas pasta a la mafia, o simplemente seas un niñato buscando broncas todo el dia, yo que se, pero para el resto de los mortales creo las aamm nos preparan para salir "vivos" de una pelea. Creo que ya es mala suerte verte en una pelea un dia cualquiera, como para que ese dia tengas delante a tres expertos en AAMM, o a un tio armado con una pistola. En ese caso estas perdido, hayas extrenado o no hasta la extenuacion. No hay que darle mayor importancia, es cuestion de MALA SUERTE.
Einherjar
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Mensaje por Einherjar »

Cuando leo a Einherjar escribir sobre las peleas callejeras siempre pienso que yo debo vivir en otro mundo.

Posiblemente sea así. La mayor parte de la gente que conozco no se ha peleado desde el colegio y la violencia para ellos es un reportaje en el telediario.

Y es bueno que esto sea así. Por eso recomendaba al forero en cuestión que no se preocupe en exceso por aquello que probablemente jamás llegue, y se dedique a disfrutar de su entrenamiento.

No digo que lo que el describe no sea cierto, pero yo jamás he visto peleas de esas que parece sean a muerte, y en las que hay que emplear todo lo que tengas a mano(botellas, palos, cuchillos, mordiscos.......)

Y no sabes la suerte que tienes. Yo me he criado en un barrio marginal, lleno de delincuentes, drogadictos y gitanos. Sé lo que es tener que salir corriendo porque los "janos" quieren tu plumas; sé lo que es tener que que pegarte una y otra vez con los primos de un macarrilla al que le has partido la cara...

A esto hemos de añadir un trabajo nocturno en algunos de los peores locales de la ciudad, con reyertas contínuas entre grupos de eskinetos, punkorras y demás desechos sociales.

De todos modos, si quieres ver una buenas dosis de violencia como la que describo, solamente has de acercarte a cualquier estadio de fútbol en un día de partido. Como tristemente recodaremos, hace no demasiado hubo un apuñalamiento, una agresión a un árbitro y una muerte por paliza en tres eventos distintos.

Una cosa es que sepas que te van a matar y otra es un intercambio de empujones con 2 o 3 hostias por el medio.

Lo malo es que la gente tiene miedo y saca navajas. Lo malo es que la gente ya no consiente una "pelea justa", donde solamente dos hombres combaten, sino que se ven en la obligación de "ayudar" a su colega.

¿Recuerdas al periodista Amilibia? Aquello también comenzó como una estúpida discusión de tráfico, y concluyo con un cadáver en el Anatómico Forense.

La violencia se sabe cuando empieza, pero no cuándo ni de qué manera termina.

Yo creo que con conocimiento de aamm o dc tienes mas posibilidades de salir airoso de una pelea. El saber esquivar, el aprovechar la fuerza del otro, el saber golpear en algún punto especialmente doloroso......es obvio que te da más posibilidades.

O te insufla una falsa autoconfianza, fruto de un entrenamiento inadecuado. "Como ahora soy cinturón negro y puedo pegar a todos los de mi gimnasio, eso significa que soy Supermán".

El aprendizaje de artes marciales o deportes de contacto es un arma... de doble filo. Y eso es algo que aprendí por las malas y que, afortunadamente, se saldó solamente con un par de cicatrices y unos cuantos morados.

Ahora bien, si de lo que hablamos es de psicópatas asesinos, criminales profesionales, excombatientes kosovares........entonces ni aamm ni dc ni nada, estás muerto. Pero yo a esos jamás lo he visto ni me he cruzado con ellos. No será que la mejor aamm es no moverse por ciertos ambientes??????

El problema es que, en ocasiones, uno no puede evitar verse metido en mierda hasta las cejas. Por mucho que trates de evitar las zonas conflictivas, nadie te asegura estar a salvo un domingo cualquiera paseando por las calles del centro de tu cuidad, y encontrarte con una panda de neonazis que hayan salido "de caza".
Sake
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Mensaje por Sake »

Pues si, desde tu experiencia las cosas se ven diferentes, pero creo que no es lo habitual. Es cierto también que existen posibilidades estadísticas de que un día me encuentre a un grupo de skins de caza. Si ese es el caso, mejor ni me preocupo, a menos que lleve un arma de fuego es imposible que salga bien parado delante de 10 energúmenos.
Aunque para serte sincero, el estar preparado para una pelea es la última de mis motivaciones para practicar aamm, el estar en forma, el compartir valores tradicionales que por desgracia no están de "moda" y el acercarme a una cultura milenaria y lejana me importan más que lo otro, seguramente porque nunca le he visto las "orejas al lobo".
Saludos.
Einherjar
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Mensaje por Einherjar »

Pues si, desde tu experiencia las cosas se ven diferentes, pero creo que no es lo habitual.

Como ya dije, lo más probable es que el ciudadano medio jamás se vea envuelto en una trifulca seria, razón por la cual recomiendo entrenar por puro "amor al arte" (y nunca mejor dicho).

Ahora bien, si de defensa personal hablamos, la cosa cambia radicalmente, ya que estamos reconociendo un interés consciente en cierta parte de las relaciones humanas que se desarrollan en un entorno de hostilidad, violencia y salvajismo.

Es cierto también que existen posibilidades estadísticas de que un día me encuentre a un grupo de skins de caza. Si ese es el caso, mejor ni me preocupo, a menos que lleve un arma de fuego es imposible que salga bien parado delante de 10 energúmenos.

Conozco a algún "flipadillo" que aún piensa que puede enfrentarse con éxito a una persona armada con una navaja. Y eso que le demostramos fehacientemente cuán equivocado estaba.

Dicha prueba consistió en darle un rotulador a un chico de 12 años, practicante novato de Karate, y decirle que simulase tener un arma blanca. Entonces, le dijimos al "flipadillo" que tratase de desarmar al chaval.

Ni qué decir tiene que el "flipadillo" salió con más rayas que un paso de cebra y que el chavalín se lo pasó en grande aquel día. Pues bien, una vez concluida la demostración, el "flipadillo" seguía convencido de que sus técnicas funcionarían... ¡a pesar de no haber podido hacer nada contra un crío armado con un rotulador!

Basta imaginar el resultado contra alguien que esgrimiera un arma de verdad y supiera medianamente cómo usarla.
Kukancl
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el hombre por sobre el sistema

Mensaje por Kukancl »

hola como estan bueno antes ke nada debo compartir algunas ideas sobre ke el hombre esta sobre el estilo o sistema pero tampoco hay ke olvidar ke como entrenas es como peleas y ke la pelea callegera es muy diferente a la ke practicamos en el dojo
los entrenamientos deben hacercarce lo mas kke se pueda a un combate y el compañero cuando ataca tiene ke hacerlo de verdad y no hacer como ke ataca para ke asi te ballas acostumbrando a atakes reales a la vez ke veas ke cuando no ouedas realizar una tecnica pares y te pongas a pensar ke hacer en esos casos para ke asi aprendas a fluir en un combate a la vez ke aprendas a adaptarte a tu enemigo y asi poder conocer sentir y vencer.
saludos a todos
KUKANCL
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Kopiller
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Mensaje por Kopiller »

Dudar es malo.

Puedes dudar todo lo que quieras del o que te enseñan eso te ayuda a mejorar (o no si tus dudas estan infundadas) pero una vez metidos en harina no dudes pues si dudas pillas.
Aquiles
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Mensaje por Aquiles »

¿Realmente estamos preparados para enfrentarnos a una agresión? Yo opino que seguramente no. El tipo normal de la calle, el ciudadano con buena voluntad, o el practicante marcial que ejerce por puro entretenimiento siempre estará en desventaja ante lo que uno se puede encontrar en la calle.
Los que aprendemos artes marciales, lo hacemos porque queremos aprender la estrategia, los símbolos que me indica que puede ocurrirme algo, el “Conoce a tu enemigo, conocete a ti, conoce el porque y conoce lo que esta sucediendo”....ni más ni menos...Yo comprendo a foreros que aquí nos cuentan sus historias sobre lo que les ha ocurrido en su trabajo de noche...yo hasta ahora no he tenido nunca ningún problema (y toco madera para que nunca me encuentre con ningún problema de este tipo), tampoco he visto grandes batallas campales, aunque si que he sentido el miedo de encontrarme cerca de situaciones de extrema violencia o con gente que son extremadamente violentos...
Durante un corto tiempo y debido a mi cambio de abono en el campo de fútbol estuve cerca de los ultras del equipo de mi ciudad...como en todos los sitios no se puede generalizar, pero en este equipo si se encontraba un grupo de seguidores bastante descerebrados y muy violentos...bueno, lo que empieza con el compartir unas cervezas antes y después del partido se convirtió en ir un par de veces a otros estadios con ellos, y allí se puede comprobar lo que significa tener miedo...miedo...no por lo que tu hacias o lo que los demas hicieran, sino porque te das cuenta en cualquier momento te vas a encontrar metido en un follón tremendo del que no se sabe como uno va a acabar...duro, pero así son las cosas...
Más miedo...cuatro rumanos que empezaron a entrenar en mi gimnasio...primera pista de su naturaleza...mientras todo el mundo se acoge a las posibles reducciones que hace el gimnasio cuando pagas dos actividades, o por trimestres, estos pagaban diariamente su entrenamiento...pinta de poner los pelos de punta, profesión, traer prostitutas a los club de carreteras...estamos hablando de gente chunga, que tiene otra forma de entender la vida y del coste de ella...
No creo que nadie estemos preparados para enfrentarnos a la masa encolerizada, o a gente con la visión de la vida de estos amigos rumanos...no nos engañemos...o se piensa como ellos, o se tiene su mismo instinto, o se está perdido....
Nuestro instinto de supervivencia se ha relajado, porque estamos rodeados de una sociedad amable y tenemos unos cuerpos de seguridad que velan por nosotros (aunque nunca estén cuando realmente se les necesita), nos sentimos ligeramente protegidos y por eso no nos damos cuenta de que continuamos siendo animales, y algunos el termino animal lo llevan tatuado en la cara...
Ahora vivo un poco más la noche que hace unos años, me gusta tomarme unas cervezas y después entrar en una de esas discotecas que están hasta las tantas de la mañana...y primero, te sorprende de haya gente que pueda aguantar hasta las 7 de la mañana sin más...y luego empiezas a hablar con compañeros de gimnasio que trabajan en la seguridad de estos locales...gente que ha bebido mucho, patosos puestos de coca, pastilleros en plenos subidón...que c**o vas a hacer contra alguién que no sabe si está aquí o en Júpiter...y que todo le importa un huevo....
Cuando te vas al gimnasio y entrenas, te estas preparando para aprovechar el momento de descuido de la bestia que tienes delante intentando joderte...esto es como el ajedrez...gana quien no tiene un error...y aquí el error del malo es el que tienes que aprovecharte para salir corriendo, para arrearle una patada en la próstata o lo que sea...
De verdad que no tengo ni idea de que sistema puede ofrecerte más seguridad para una movida de estas....yo no tengo tanto conocimiento como muchos de los foreros de aquí, pero me gustaría decir que algunos aspectos del WT pueden funcionar (lo del chi-sao lo veo como que muy jodido para aprender rápido), me encanta el aspecto del combate que le dan los dogbrothers, cosas del muay thai, y por supuesto, algo habrá que pelear en el suelo, porque nunca sabes....
Finalizando...que no me toque una movida de estas y haya dejado mi coraza y mi casco en casa, porque jodido estoy...
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