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A raiz de otro hilo en el que ha vuelto a salir el tema de como medir el aumento de la fuerza y de como progresar en el entrenamiento de la misma, abro este para debatir especificamente al respecto.

Antes de empezar, unas notas aclaratorias que pueden ser de ayuda:

La energia que recibe una barra para subir desde el suelo hasta la altura h en cualquier ejercicio es E=M*g*h, donde M es la masa y g es la aceleracion de la gravedad. Esto es la energia que recibe la barra, pero no la que uno tiene que usar para levantarla dadas las perdidas en las distintas palancas, eficiencia metabolica, etc, etc.

La potencia *promedio* en ese levantamiento sera E/t, donde t es el tiempo que se emplea en levantar la carga hasta la altura maxima. Es muy importante hacer notar que esta no es ni mucho menos la potencia maxima, ya que en los momentos en los que se imparte aceleracion maxima en segun que ejercicios la potencia es mucho mayor (Cyber y yo hicimos un dia los calculos a lo cutre y nos salian unos 5-6 kilowatios en un clean)

Asi que para empezar esto propongo lo siguiente: yo mido mi aumento de fuerza por el aumento de mi 1RM, que en la practica es el aumento de mi 5RM extrapolado a 1RM. Es decir, para mi aumento de la fuerza equivale a levantar mas kilos. Sin embargo hay otras medidas y es de esto de lo que creo que podriamos hablar.

Tambien me gustaria que entraramos en los tipos de fuerza, que siempre estamos manejando por aqui pero que al menos yo no tengo claros en todos los casos. Por ejemplo la fuerza-potencia, la fuerza-resistencia, etc.

Empiezo citando a Rip y Bill Starr: si quieres ganar potencia en un levantamiento olimpico, dado que mejorar el reclutamiento de fibras rapidas es muy complicado, el aficionado hara mucho mejor en ganar fuerza bruta, ya que al aumentar la carga para el mismo tiempo de levantamiento la potencia aumentara de forma lineal.

Otras formas de ganar potencia? Nos interesa mas ganar potencia o fuerza bruta aunque sea a bajas potencias?

Interesante hilo Galactos .

Pues nada, cojo sitio que esto pinta bien

Fuerza dinamica maxima: Fuerza de contraccion maxima que se puede realizar (no tiene en cuenta la velocidad, aunque en la realidad si)
Fuerza isometrica maxima: Creo que no necesita explicacion
Fuerza excentrica maxima: Idem
Fuerza explosiva: Generar la maxima fuerza en el menor tiempo posible. O lo que es lo mismo, el tiempo que tardas en generar tu fuerza dinamica maxima
Fuerza Potencia: Relacion entre la fuerza realizada y la velocidad del movimiento.
Resistencia a la fuerza: Capacidad de la musculatura para soportar un esfuerzo durante X tiempo
Resistencia a la fuerza isometrica: Capacidad de generar fuerza isometrica en el tiempo
Resistencia a la fuerza excentrica: Idem, pero en excentrico
Resistencia a la fuerza explosiva: Capacidad de mantener los niveles de fuerza explosiva en el tiempo
Resistencia a la potencia: Capacidad de mantener la potencia en el tiempo

Creo que no me dejo ninguna. Probablemente las definiciones sean muy mejorables.

Galactos escribió:Empiezo citando a Rip y Bill Starr: si quieres ganar potencia en un levantamiento olimpico, dado que mejorar el reclutamiento de fibras rapidas es muy complicado, el aficionado hara mucho mejor en ganar fuerza bruta, ya que al aumentar la carga para el mismo tiempo de levantamiento la potencia aumentara de forma lineal.

Otras formas de ganar potencia? Nos interesa mas ganar potencia o fuerza bruta aunque sea a bajas potencias?

Eso no es fuerza bruta, eso es fuerza explosiva.

Aumentar las cargas y mantener la velocidad (se supone que maxima) no es un trabajo de fuerza bruta (entiendo que se refieren a fuerza maxima), es un trabajo de fuerza explosiva. Y puede ser un trabajo de potencia si la carga que estamos moviendo coincide con nuestra carga de potencia.

Echaba de menos estos debates... Me quedo expectante.

Y yo jejeje. Esto me encanta

Me quedo con una frase de Héctor García..

Por debajo de 5 repeticiones, no estás entrenando el sistema muscular, si no el cerebro.

cyberclon escribió: Fuerza explosiva: Generar la maxima fuerza en el menor tiempo posible. O lo que es lo mismo, el tiempo que tardas en generar tu fuerza dinamica maxima
Fuerza Potencia: Relacion entre la fuerza realizada y la velocidad del movimiento.

¿Es lo mismo fuerza potencia que potencia?
¿No está la potencia relacionada con la fuerza explosiva?

yotuel escribió:

cyberclon escribió: Fuerza explosiva: Generar la maxima fuerza en el menor tiempo posible. O lo que es lo mismo, el tiempo que tardas en generar tu fuerza dinamica maxima
Fuerza Potencia: Relacion entre la fuerza realizada y la velocidad del movimiento.

¿Es lo mismo fuerza potencia que potencia?
¿No está la potencia relacionada con la fuerza explosiva?

Si, estan relacionadas. De hecho todas las expresiones de la fuerza estan directamente relacionadas entre si, por algo son expresiones de una capacidad y no capacidades.

La maxima potencia que puede desarrollar un sujeto no es la maxima velocidad, ni la maxima fuerza, sino es la mejor relacion entre velocidad y fuerza. La potencia describe una campana de gauss. La fuerza explosiva es siemplemente el tiempo que tardas en desarrollar la maxima fuerza.

La fuerza explosiva es ese primer pico que esta situado a unos 5 segundos en esa grafica


Esto son curvas de potencia, la maxima potencia se desarrolla en el punto mas alto de la linea rosa


Para mejorar la fuerza explosiva, tendras que o bien aumentar tamaño del pico, o aproximarlo mas hacia cero, o idealmente las dos cosas. Para mejorar la potencia a una carga, tendras que desplazar el pico de potencia hacia esa carga y aumentar la altura del pico.

Cyberclon escribió:

Fuerza dinamica maxima: Fuerza de contraccion maxima que se puede realizar (no tiene en cuenta la velocidad, aunque en la realidad si)
Fuerza isometrica maxima: Creo que no necesita explicacion
Fuerza excentrica maxima: Idem
Fuerza explosiva: Generar la maxima fuerza en el menor tiempo posible. O lo que es lo mismo, el tiempo que tardas en generar tu fuerza dinamica maxima
Fuerza Potencia: Relacion entre la fuerza realizada y la velocidad del movimiento.
Resistencia a la fuerza: Capacidad de la musculatura para soportar un esfuerzo durante X tiempo
Resistencia a la fuerza isometrica: Capacidad de generar fuerza isometrica en el tiempo
Resistencia a la fuerza excentrica: Idem, pero en excentrico
Resistencia a la fuerza explosiva: Capacidad de mantener los niveles de fuerza explosiva en el tiempo
Resistencia a la potencia: Capacidad de mantener la potencia en el tiempo

Puf.... me lio un poco con todo esto... voy a investigar a ver si encuentro algún sitio que lo explique en detalle.

De momento he encontrado esto, que no se si puede valer:

http://www.um.es/univefd/fuerza.pdf

DAMARPO escribió:Me quedo con una frase de Héctor García..

Por debajo de 5 repeticiones, no estás entrenando el sistema muscular, si no el cerebro.

Por lo tanto, en una 3x5 no estaríamos entrenando el sistema muscular?

Hiperius ESCRIBIÓ:

DAMARPO escribió:
Me quedo con una frase de Héctor García..

Por debajo de 5 repeticiones, no estás entrenando el sistema muscular, si no el cerebro.

Por lo tanto, en una 3x5 no estaríamos entrenando el sistema muscular?

DAMARPO escribió:Me quedo con una frase de Héctor García..

Por debajo de 5 repeticiones, no estás entrenando el sistema muscular, si no el cerebro.

Por lo tanto, en una 3x5 no estaríamos entrenando el sistema muscular?

No entiendo, DAMARPO dice por debajo de 5 repes, en una 3x5 si estariamos trabajando, no?

Yo creo que se refiere a que o es porque con menos de 5 repeticiones trabaja mucho el SNC o porque es una frase hecha y quiere decir que hay que tener la mente fuerte para hacer las series pesadas.

Pero es mi opinion, mejor que nos lo explique el mismo

Fmartipa:

En realidad la frase es el tal Hector Garcia, que no tengo el gusto de conocer, pero por eso lo pregunto, porque recuerdo que en el famoso estudio de Campos, al que tantas veces he hecho referencia, el rango de 3-5 repes era es que mayor hipertrofia producía, por encima del de 9-11 y 20-30. Yo más bien diría que por debajo de 3 repes sólo se entrena el cerebro. Pero Damarpo nos aclare.

Un saludo

Yo creo que mas que el cerebro, se refiere al ego personal.