Se publica Arte de Esgrima, esgrima vulgar ibérica del s.16

[Jaime G]

Acaba de salir el único tratado completo que conservamos de esgrima española y portuguesa anteriores a la Verdadera Destreza. Todos los otros libros que tratan de la llamada esgrima común o vulgar son fragmentos o han sido escritos por autores de Destreza, este es el único "vulgar" que explica por completo su sistema.

Aunque no se practique esgrima, es un libro que merece la pena tener en casa, un tesoro marcial autóctono que recoge más de 400 técnicas de espada, espada y daga, espada y capa, espada y escudo, doble espada y espada a dos manos, con joyas como estrategias de guardaespaldas, desenvaines tipo iaido, trucos sucios como llevar arena en el bolsillo, pelear contra gente que lleva piezas de armadura disimuladas bajo la ropa, etc.


http://ageaeditora.com

[Javi M.]

Tesoro histórico. Gracias

[ZADIK]

Ya he pedido el mío!

[JiuJaime]

Una pregunta que siempre me hice. ¿Por que hay tantos tratados de arter marciales europeas en otros paises como alemania o inglaterra y apenas los hay españoles?

He visto tratados "viejunos" de otros paises como de palo, de todo tipo de armas y cosas asi... pero españoles casi ninguno, salvo estos de esgrima y de un periodo muy particular.

[Jaime G]

Una pregunta que siempre me hice. ¿Por que hay tantos tratados de arter marciales europeas en otros paises como alemania o inglaterra y apenas los hay españoles?

He visto tratados "viejunos" de otros paises como de palo, de todo tipo de armas y cosas asi... pero españoles casi ninguno, salvo estos de esgrima y de un periodo muy particular.

Alemania es una de las protagonistas indiscutibles de las aamm europeas históricas por varios motivos: algunos de contexto viejuno, como haber albergado el sacro imperio romano y haber visto nacer la imprenta moderna, y otros modernos, como ser el país europeo con más practicantes actuales y llevar muchos años trabajando en la digitalización de sus fondos.

En el caso de inglaterra, ser la lengua con la que se comunica el mundo moderno y especialmente los usa te lo pone muy fácil para dar a conocer ciertas cosas. Paradójicamente el material inglés más antiguo es extremadamente minoritario y casi nadie lo practica.

En el caso de españa, es un trabajo en proceso, cada año sabemos más y tenemos más piezas del puzzle local. Hemos pasado por problemas muy autóctonos, como una digitalización lenta, desorden brutal de archivos públicos, acceso absurdo a archivos privados, bibliotecas o instituciones sin ningún interés en colaborar, cosas que se supone que están en un sitio y cuando miras no están ahí, documentos únicos que valen miles de euros que no van a ver la luz salvo que se deje de especular con ellos, tratados que sabemos que existieron pero no tenemos ni idea de dónde paran...en fin, españa. Y aún así no estamos tan mal, hay más de cien tratados online actualmente.

[Adolfo_HG]

Parace interesante!

¿Podriais explicarme someramente que diferencia hay entre la "esgrima vulgar" y la "verdadera destreza"?

Gracias.

[Angel Exterminador]

¡Una gran noticia para los aficionados y para la cultura en general!

[Jaime G]

Parace interesante!

¿Podriais explicarme someramente que diferencia hay entre la "esgrima vulgar" y la "verdadera destreza"?

Gracias.

Hay varias. La definición utilitaria moderna es cronológica, todo lo anterior a Carranza (sevillano del siglo xvi, fundador del estilo conocido como verdadera destreza, hegemónico en las zonas españolas y portuguesas hasta bien entrado el siglo xviii) lo llamamos común o vulgar; también llamamos vulgares a los exponentes de estos estilos pre-destreza que coexistieron durante algo más de un siglo con los verdaderos. Hay otras diferencias que tienen carga de época, Carranza por ejemplo llamaba vulgares a todos los que enseñasen mal esgrima y Pacheco, el gran difusor de la destreza durante el siglo xvii, llamaba vulgares a todos los que no enseñasen su estilo.

Prejuicios y cronología aparte, la llamada esgrima vulgar recoge varios estilos, de algunos sabemos mucho, de otros muy poco. En el caso del Arte de Esgrima de Godinho, es un sistema similar al de la esgrima italiana. Grandes movimientos, ataques muy largos desde lejos, explosividad, evitar el arma del otro, ataques que bajan tanto que a veces rozan el suelo (imagina una entrada de double leg de la lucha olímpicamoderna, aplicada a una puñalada). Casi un espejo de lo que llamamos verdadera destreza, que en su ortodoxia tiene movimientos pequeños, postura muy erguida y una especie de chi sao de espada pegajosa

[Angel Exterminador]

Carranza por ejemplo llamaba vulgares a todos los que enseñasen mal esgrima y Pacheco, el gran difusor de la destreza durante el siglo xvii, llamaba vulgares a todos los que no enseñasen su estilo.

Hay cosas que no cambian.

[Adolfo_HG]

Carranza por ejemplo llamaba vulgares a todos los que enseñasen mal esgrima y Pacheco, el gran difusor de la destreza durante el siglo xvii, llamaba vulgares a todos los que no enseñasen su estilo.

Hay cosas que no cambian.

Jajaja!! ya te digo!

[Adolfo_HG]

Prejuicios y cronología aparte, la llamada esgrima vulgar recoge varios estilos, de algunos sabemos mucho, de otros muy poco. En el caso del Arte de Esgrima de Godinho, es un sistema similar al de la esgrima italiana. Grandes movimientos, ataques muy largos desde lejos, explosividad, evitar el arma del otro, ataques que bajan tanto que a veces rozan el suelo (imagina una entrada de double leg de la lucha olímpicamoderna, aplicada a una puñalada). Casi un espejo de lo que llamamos verdadera destreza, que en su ortodoxia tiene movimientos pequeños, postura muy erguida y una especie de chi sao de espada pegajosa

Humm... ¿podriamos entender las diferencias entre las dos "vertientes" de esgrima mediante las diferencias en el armamento?, ¿o en ambas se usaban estoques y roperas?

[Kakutogi]

Muy, pero que muy interesante.
Gracias Jaime!.

[Jaime G]

Humm... ¿podriamos entender las diferencias entre las dos "vertientes" de esgrima mediante las diferencias en el armamento?, ¿o en ambas se usaban estoques y roperas?

Las armas son las mismas, todas las combinaciones del libro de Godinho existen en Destreza, pero se usan de una forma diferente. Es algo muy frecuente, los siglos xvi y xvii posiblemente son los más ricos en ese sentido de toda la historia europea, es donde más se notan las diferencias entre cada sistema. Incluso la gente ajena al mundillo podría diferenciar y reconocer cinco o seis sistemas sin equivocarse mucho. En otras épocas es más difícil, para distinguir por ejemplo sistemas del siglo 18 hay que saber muy bien en qué fijarse.

[Balor the black]

Congrats!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ninjanonimus]

JiuJaime escribió:
Una pregunta que siempre me hice. ¿Por que hay tantos tratados de arter marciales europeas en otros paises como alemania o inglaterra y apenas los hay españoles?

He visto tratados "viejunos" de otros paises como de palo, de todo tipo de armas y cosas asi... pero españoles casi ninguno, salvo estos de esgrima y de un periodo muy particular.


Alemania es una de las protagonistas indiscutibles de las aamm europeas históricas por varios motivos: algunos de contexto viejuno, como haber albergado el sacro imperio romano y haber visto nacer la imprenta moderna, y otros modernos, como ser el país europeo con más practicantes actuales y llevar muchos años trabajando en la digitalización de sus fondos.

En el caso de inglaterra, ser la lengua con la que se comunica el mundo moderno y especialmente los usa te lo pone muy fácil para dar a conocer ciertas cosas. Paradójicamente el material inglés más antiguo es extremadamente minoritario y casi nadie lo practica.

En el caso de españa, es un trabajo en proceso, cada año sabemos más y tenemos más piezas del puzzle local. Hemos pasado por problemas muy autóctonos, como una digitalización lenta, desorden brutal de archivos públicos, acceso absurdo a archivos privados, bibliotecas o instituciones sin ningún interés en colaborar, cosas que se supone que están en un sitio y cuando miras no están ahí, documentos únicos que valen miles de euros que no van a ver la luz salvo que se deje de especular con ellos, tratados que sabemos que existieron pero no tenemos ni idea de dónde paran...en fin, españa. Y aún así no estamos tan mal, hay más de cien tratados online actualmente.

¿No deberia estar la biblioteca nacional mas o menos llena de libros y manuales de esgrima "de epoca" y manuales en general de artes marciales egpañolas? Digo yo que al menos desde la imprenta llego al reino en las corte aparte de carranza y demas habria gente que se intentara ganar la vida con sus libros de lucha con espada, pugilismo y cosas asi, teniendo en cuenta la experiencia que teniamos los españoles de darnos de hostias con medio mundo y comparar nuestro kunfu con el de los franceses, los ingleses, italianos, filipinos y locales de las colonias