Estirar piernas.

[Sabre]

¿ Ninjanonimous por qué dices que notas que te falta calidad de vida por falta de flexibilidad ? ¿ Eres capaz de ponerte en posición de peso muerto y de sentadilla sin que la columna se te doble hacia afuera ni que se te levanten los talones ? ¿ Te resulta muy incómodo agacharte o moverte en cuclillas ?

Cuidado con estirar por tu cuenta haciendo éso de tu foto y tu dibujo, porque yo hace años me puse a ello a ver si daba levantado más la pierna, y ganar algo de altura la gané, pero tal vez a costa de causarme o agravarme un problema postural ( la columna se me doblaba mucho hacia afuera al agacharme para lo que fuera ) Según mi entrenador le estaba ordenando al cuerpo que doblase la espalda a la vez que estiraba piernas. No es nada fijo, pero es una posibilidad. De estirar, haría los de Efe, sin duda.

Con 30 años aún podrías ganar amplitud de movimiento, de hecho yo los cumplí éste año, y tengo más flexibilidad que cuando tenía 8, te lo juro, me acuerdo perfectamente de cuando en clase de gimnasia había que sentarse a lo indio ( con las piernas cruzadas por delante ) y yo me caía para atrás si me ponía así. También es cierto que llevo casi 2 años trabajando con mi entrenador para corregir todas las deficiencias que daba en sus test, y ya estoy muy cerquita de poder hacer sentadilla profunda con la espalda y la cadera bien posicionadas. Una autentica movida de sesiones y más sesiones combinando ejercicios que parecían de rehabilitación o pilates con trabajo de fuerza, y algo de estiramiento estático y dinámico, incluso la respiración influía en la buena movilidad, y no me refiero a respirar hondo para relajarse y estar menos tenso, si no a diferenciar entre respiración abdominal, diafragmática y torácica. Y al principio tuve que ir a un fisio.

No creo que hacer éso de tu foto y tu dibujo sea buena demostración de amplitud de movimientos o poder posicionarte bien en posturas que exijan flexibilidad, como la sentadilla, de hecho yo hace años que soy capaz de alcanzarme los pies con las manos con las piernas estiradas, pero mantenía ése problema en la columna.

Probablemente aquí hay un cristo de malentendidos con "elasticidad, flexibilidad, postura, amplitud de movimientos........" ¿ Tú que pretendes hacer ?

[guito]

Esto es solo un ejemplo de lo que no dejas de hacer todo el rato. Ni siquiera respondes a mi pregunta, que es bien clara. ¿Si ya puedes hacer peso muerto con buena técnica, como mejora esta por tener ''una gran flexibilidad''?

Me parece a mi que el que no quiere entender la respuesta eres tú. Está perfectamente contestada en la última frase. Pero te lo desarrollo más si quieres.
Es muy sencillo. Aquí entra un chico pidiendo consejo para mejorar su flexibilidad. Arturo dice que eso no sirve para nada si quieres ganar fuerza. Yo respondo que una buena flexibilidad ayuda, entre otras muchas cosas, a mejorar técnicas, lo que a su vez ayuda a ganar fuerza. Doy por hecho que si Arturo maneja los pesos que maneja no será precisamente un tronco como dice él. Tendrá una buena base de flexibilidad. E insisto en ponerme como ejemplo. Yo estoy levantando 105 kg en peso muerto, que para 68 que peso es un porcentaje bastante discreto. Apuesto a que mi falta de flexibilidad y movilidad ayudan a no progresar tanto como debería. ¿Se entiende mejor ahora por donde voy? Eso de "esto es un ejemplo de lo que no dejas de hacer todo el rato" me ha dolido, que lo sepas.

[Arturo Gómez]

Es algo así como que sin luz no consigues leer, pero que si colocas 40 lámparas en una sala, no vas a entender mejor lo que estás leyendo que si colocas 1 bien colocada.

Si no consigues hacer los levantamentos de forma correcta y estable, mejorar la movilidad hasta el punto que consigas hacer la técnica correcta, te mejora el levantamiento, más allá de eso es por lo menos inútil para ese objetivo.

Y por ejemplo para hacer um peso muerto correcto, no es necessário tener la movilidad que sí es necessária para:
- patear a la altura de la propia cabeza
- hacer um arranque olímpico
- sentarse con las piernas cruzadas
- sentarse sobre los talones.

De la misma manera, existen personas con alta movilidad para las artes marciales, que no consiguen las posiciones de halterofilia, y vice-versa.

[Artemis]

...

Lo siento Guito, tienes razón. La cuestión es que me he alterado y he mezclado los mensajes de unos y de otros, y realmente si habías respondido a la pregunta. Siento haberte atribuido algo que no has hecho.
Es lo que pasa cuando se pierden las formas.

Respecto al resto, Arturo ha dejado bien clara su postura, en ningún momento ha dicho que tener mobilidad no sea importante, y ha razonado mas que suficiente lo que ha dicho.

[efe]

Se os ha olvidado que Ninjanonimus no ha dicho si quería mejorar la flexibilidad para algo concreto o para sentirse mejor en general.

Creo que es importante sobre todo hacer ejercicios de movilidad tengas la edad que tengas e independientemente de lo que quieras hacer o hagas. Yo he empezado muy tarde, estoy segura de que si hubiese hecho un poco desde hace años ahora no tendría los problemas que tengo. Yo he hecho un poco como Sabre y confirmé con un especialista ( ) en movimiento que entre muchas cosas mal, mis tobillos son un gran problema y estoy haciendo los ejercicios que me mandó y noto alguna mejora (milagros no, pero van mejor), y también estoy yendo a un fisio que me está ayudando. Yo lo aconsejo y no me he gastado mucho dinero, una consulta con el especialista y el fisio lo he cogido con una oferta.

[Arturo Gómez]

Dijo sí, en realidad toda la polemica es justamente por eso

"¿Es cierto? Ayer me di cuenta que tengo elasticidad nivel estaca y me he tomado en serio estirar mas, al menos dos dias por semana. O sea, puedo levantar la pierna, para patear, y tal pero muchos ejercicios "yoguescos" que veo soy incapaz... y con 30 añotes empiezo a ver que estas cosas a largo plazo dan calidad de vida"

Si hubiese dicho simplemente "tengo ganas de aumentar mi movilidad" ya estaba. El tema fue que lo vinculó a calidad de vida, lo que para mí es exagerado, es decir, no se necesita una flexibilidad tipo yoga para tener una vida buena y dinâmica, incluso deportiva. Aunque obviamente, según el deporte que hagamos, podemos necesitar más o menos, pero ya estamos hablando de deporte y no de calidad de vida.

[Rocky_bcn]

Dijo sí, en realidad toda la polemica es justamente por eso

"¿Es cierto? Ayer me di cuenta que tengo elasticidad nivel estaca y me he tomado en serio estirar mas, al menos dos dias por semana. O sea, puedo levantar la pierna, para patear, y tal pero muchos ejercicios "yoguescos" que veo soy incapaz... y con 30 añotes empiezo a ver que estas cosas a largo plazo dan calidad de vida"

Si hubiese dicho simplemente "tengo ganas de aumentar mi movilidad" ya estaba. El tema fue que lo vinculó a calidad de vida, lo que para mí es exagerado, es decir, no se necesita una flexibilidad tipo yoga para tener una vida buena y dinâmica, incluso deportiva. Aunque obviamente, según el deporte que hagamos, podemos necesitar más o menos, pero ya estamos hablando de deporte y no de calidad de vida.

Lo dicho, no lo entiendes, te haces tu olla, dices lo que a ti te parece, y le echas la culpa a otro de no haberse explicado bien. Típico, muy típico

Pero, para aportar al tema algo más que refutar gente, me reitero en lo que aporté anteriormente:



Además me parece un buen ejemplo, porque el hombre del vídeo no tiene, precisamente, una buena elasticidad.

Saludos

[Arturo Gómez]

"Se os ha olvidado que Ninjanonimus no ha dicho si quería mejorar la flexibilidad para algo concreto o para sentirse mejor en general. "

Fue lo que estoy respondiendo.
Pero bueno, me explicas donde estoy errado.

[efe]

Dijo sí, en realidad toda la polemica es justamente por eso

"¿Es cierto? Ayer me di cuenta que tengo elasticidad nivel estaca y me he tomado en serio estirar mas, al menos dos dias por semana. O sea, puedo levantar la pierna, para patear, y tal pero muchos ejercicios "yoguescos" que veo soy incapaz... y con 30 añotes empiezo a ver que estas cosas a largo plazo dan calidad de vida"

Si hubiese dicho simplemente "tengo ganas de aumentar mi movilidad" ya estaba. El tema fue que lo vinculó a calidad de vida, lo que para mí es exagerado, es decir, no se necesita una flexibilidad tipo yoga para tener una vida buena y dinâmica, incluso deportiva. Aunque obviamente, según el deporte que hagamos, podemos necesitar más o menos, pero ya estamos hablando de deporte y no de calidad de vida.

Si estoy de acuerdo contigo en que no es necesario una flexibilidad tipo yoga para tener una vida buena aunque creo que sí es calidad de vida disponer de unos mínimos de flexibilidad y movilidad. Teniendo en cuenta que él puede realizar su deporte sin problemas en su estado actual creo que más bien puede entonces referirse a mejorar su movilidad en general en rangos que hasta ahora no ha necesitado utilizar pero que puede ser que si influyan a mejorar en su vida cotidiana.

Yo estoy mejorando el rango de movimiento de mis tobillos para poder hacer mejor la sentadilla y resulta que me está ayudando a bajar y subir mejor del coche (ya es penoso pero las cosas están así). Lo que quiero decir es que tal vez lo que parece que es algo normal (yo no me daba cuenta de la poca movilidad de mis tobillos) puede que no lo sea tanto.

Vamos que estamos discutiendo por discutir, creo que todos estamos de acuerdo en que unos mínimos de flexibilidad y movilidad que nos permitan llevar una calidad de vida adecuada es lo correcto. Que no tenemos que llegar a ser un contorsionistas pero tampoco dejarnos hasta que parezca que tenemos diez años más.

[spoiler](en mi tierra hay "trigales" ... )[/spoiler]

[Tuto]

Decir que para hacer un peso muerto o una sentadilla de forma correcta y funcional, no de cualquier forma medianamente aceptable (decir también, aunque me parece evidente, una sentadilla correcta no es suficiente que cuente con el visto bueno de un juez de competición, de hecho nada tiene que ver), hace falta una movilidad y un control bastante avanzados, y ya no hablemos de una squat snatch, evidentemente no es necesario ser un contorsionista (ni esos niveles de elasticidad y laxitud van a ayudar a nada, todo lo contrario) pero sí un nivel que pocas personas cuentan con él y que no es fácil de alcanzar.

Tampoco lo correcto es ceñirse al mínimo y necesario, sino ir un poco más allá, si bien a lo mejor no supondrán un beneficio para realizar determinado ejercicio (aunque seguramente sí lo haga), no supondrá tampoco ningún mal y a cambio nos será útil para determinadas ocasiones, ya que estos ejercicios se realizan de forma controlada y con una postura favorable, muy alejado de situaciones de la vida real.

Por último no consiste en andar estirando cualquier cosa que se nos ocurra, ni de cualquier forma, ya que puede que en el mejor de los casos no mejoremos nuestra movilidad o que se dé el caso de estropearnos más. Para ello hace falta ponerse en manos de un buen profesional. Sino, además de los consejos que han dado algunos foreros como Efe y Javi M entre otros, mi recomendación personal es pasarse por posts algo más antiguos del foro dónde se haya tratado el tema y leerlos, ya que hay buen material escrito.

Es que mi tío, es que yo, es que yo, es que yo... Hos-tia pu-ta...

+1

[Arturo Gómez]

En general coincido con los dos últimos resúmenes

Para cualquier variable, un cierto nível es necesario para lo cotidiano, esto es, "calidad de vida".
Otro nível, comunmente más alto dependiendo del deporte que sea, para buen desempeño deportivo.
Y como en cualquier proceso, conviene fijar el limite de control un poco más allá de lo estrictamente necesario para no estar cayendo con frecuencia en nível insuficiente.

Y es claro que no por parecer fácil no pueda ser peligroso, así que es preferible si se va a forzar es mejor que lo haga alguien que sabe que andar experimentando y joderse.

Un comentário: la sentadilla de arranque no todo el que la hace perfecta consigue hacer cualquier outra postura difícil de cualquier outra disciplina. Y reciprocamente, existe gente que es muy flexible para algunos movimentos o posiciones, y no consigue assegurar una barra al pecho como para empujar ni una sentadilla profunda de arranque.

Y en cuanto a las ideas válidas que puedan estar detrás de ciertos balbuceos sarcásticos, las responderé civilizadamente cuando vengan expresadas también en forma civilizada y fundamentada.

[Tuto]

Arturo el problema viene cuando alguien a lo que se dedica es a intentar imponer su posición sobre la de los demás y despreciarla con comentarios ofensivos, y además sólo y únicamente con argumentos y vivencias personales, que están muy bien, pero dan para en todo caso exponer y no imponer.

[Arturo Gómez]

Gracias, Tuto.
Vamos a tentar entendernos. Es falso fundamentar una afirmación general em base a experiência personal. Sin embargo, sí es posible negar una afirmación genérica mediante un contraejemplo único. Como si alguien dijera "todas las ovejas son blancas" y yo le presento una oveja negra. No significa que "todas las ovejas son negras" sino que "no todas son blancas".

En este sentido, a la frase "estas cosas a largo plazo dan calidad de vida." que es una afirmación genérica, yo le respondo lo siguiente:

Como dice aquel sapo que viven poniendo en facebook

Yo a veces veo que mis movimientos son cortos, torpes, lentos y con poca gracia.
Entonces me acuerdo que soy un levantador de pesas y no un bailarín de ballet y se me pasa.

No veo cuál es la diferencia de calidad de vida de tener unas piernas más flexibles o menos flexibles, a no ser que uno haga alguno de esos deportes delicados que no son levantamiento de pesas.

Con mis piernas rígidas y lentas conseguí:

- competir en dos deportes - halterofilia y powerlifting - en los que mis movimentos eran válidos y reglamentarios, esto es, la menor movilidad no afectó el hecho de poder hacer los movimentos en forma correcta.
- construir nuestra casa en una colina, cargando materiales, mesclando masa, cavando, etc.
- incluso un par de participaciones en semifondo, completando las corridas de 10 km con un peso de 100 k (que no es joda), en verano para hacerlo más jodido todavia
- trabajar, estudiar, y vivir una vida normal.

No pude:

- jugar a la bolita en la infância (no consigo sentarme en el piso)
- tener samba no pé (sambar bonito)
- jugar fútbol y otras delicadezas

Siendo que ya vi aductores rajados y lesionados por querer estirar sin conocimiento de como se hace.

Por lo tanto por el momento (53 años) sigo como estoy, y si un día veo que necesito, busco alguien que conozca para recuperar la movilidad sin romperme.

Es decir, presento un contraejemplo, que em lo particular soy yo, pero podría ser otra persona, al cual el hecho de no tener una movilidad extrema sino sí la suficiente como para hacer los levantamentos competitivos y otras atividades cotidianas como algunos trabajos de construcción, bajar las escaleras, y - lo habia olvidado, pero sí que consigo - ponerme medias y sapatos de cordones, no le afecta su calidad de vida. Por lo tanto, la afirmación, como genérica, es falsa. El no lo hace por calidad de vida sino porque le gusta, a lo cual tiene perfecto derecho.

Algunos términos un poco informales - deportes delicados - no pretende descalificar sino que es simplemente una forma para mí graciosa de hablar, que no hace al centro del assunto. Creo que ya lo había explicado, pero lo repito. El hecho de que a mí no me guste por ejemplo el fútbol, y que lo ponga como "delicado", no lo descalifica ni pesa para nada en el argumento. Pesaría, sí, caso fuese una compañia de seguros, para cobrar una tasa más alta a las pesas que al fútbol (lo cual es tecnicamente correcto).

[Arturo Gómez]

ligeiramente dobladas. Mi tío, em la classe de educación física, el professor le dijo que hiciera con las piernas estiradas y lo sacaron em camilla porque se luxo la rotula

Bueno, aqui tenemos una experiência personal que fundamenta una recomendación, te concedo que genérica.
Cabe aclarar, y en ese sentido es bueno que lo hayas hecho notar, que se trata de una opinión (no de un resultado universalmente aceptado), y puedo decir en mi defensa, que es la más conservadora y que de estar errado no estoy empujando a nadie a joderse.

Es claro que no es estoy diciendo "todo aquel que estire com la pierna rígida se va a lesionar" sino que por lo menos yo conosco un caso de una persona sedentária que por haberlo hecho así se lesionó, por lo que el riesgo no es nulo.

Es decir, si no se entende bien, se trata de un aviso, como si alguien hubiese preguntado: mañana comienzo a entrenar peso muerto, que empiezo la primera serie, 200 k o 100 k?
Aun cuando yo conozca gente que su primer peso muerto fue de 200 k, le diría "es posible que te lesiones com 200, prueba primero con 100", o "mi vecino lo sacaron en camilla porque quiso hacerse el vivo con 200 k mejor pon 100".
Está errado?

[Rocky_bcn]

Está errado?

En tus trece.

De lo que se trata es de que es un argumento falaz.

El agua moja. ¿Estoy equivocado? No puedes decir que no, ergo, pregunta capciosa al canto.

Pero, ¿A que no estoy equivocado?


Como ya dije la primera vez, hay un hilo en el foro que no recuerdo y por eso no lo he encontrado, pero sé que trataba del estiramiento y había un artículo sobre el "dynamic stretching".

Lo que no podemos hacer tampoco, aquí en un foro, es ponernos tan exquisitos como propone Sabre. Al final sabemos que, si hay un problema, lo tendrá que tratar un profesional. Si la persona que pregunta cree no necesitar un profesional, y que le vale con algo didáctico, pues bueno, está preguntando en un foro, no contratando un entrenador personal.

Que vea, valore, pruebe, y luego haga lo que vea más conveniente.

Lo dicho, personalmente, encuentré muy interesante aquel hilo, lástima que ahora no lo encuentre.