¿Lo estoy haciendo bien?

[Arturo Gómez]

yo no sé lo que son bosus, pero el press de hombros siempre lo hice con el piso debajo de los pies, y pasé de los 110 k. Volvemos a lo mismo.

Voy a preguntarte cuántos kgs le echas tú al press militar con bosus y sin bosus.

Yo te digo que ya haciendo press militar con 80 k la tensión en los músculos abdominales y en todo el cuerpo es brutal. Es diferente al equilibrista.

Yo no descalifico, en principio, al malabarista, al equilibrista, al contorsionista ni al cantor de ópera. Sólo que son disciplinas diferentes, con objetivos diferentes. Ahora en la era Temer, se ven equilibristas y malabaristas en todas las esquinas concurridas, tentando hacer un peso para comer. Ninguno de ellos es musculoso ni fuerte. Pero tienen una coordinación muscular endiablada. Yo los respeto muchísimo, pero lo que ellos hacen no sirve para agarrar musculatura ni fuerza.


En la mayoría de los deportes, se necesita un sistema nervioso con rápida reacción para imprevistos, nosotros lo que necesitamos es diferente, es tener el dominio suficiente como para que NO HAYA IMPREVISTOS. para el press, por ejemplo, haces una base sólida y estable, no te preparas para que alguien te tire pedradas mientras levantas.

[Arturo Gómez]

El problema es que la diferencia de remos y otros con peso muerto y sentadillas no la sabes porque no lo has experimentado.

Yo sé, por ejemplo, la diferencia entre correr a todo pique 100 m y correr 20 km porque resulta que corrí 20 km alguna vez en la vida. Pero si no los corriste nunca, lo único que puedes hablar es de teoría, pero detalles como el dolor en las uñas, por ejemplo, los pierdes.

Yo no puedo explicarte la diferencia que existe entre hacer dominadas y hacer sentadillas. Sólo te puedo decir que si no experimentas, no lo sabes. Di lo que quieras, queda escrito. Pero lo que es yo, no te lo admito. (admitir significa admitir como válido para mí, no que no te admito que lo digas en el foro)

Lo de los tendones, ojalá tengas razón, en principio yo no tengo claro
- si se fortalecen o no de alguna manera
- si, en caso de fortalecerse, esto ocurre mejor con los localizados o con los básicos.

Lo que sí puedo decir es que el efecto orgánico es completamente diferente. Que justamente ese motivo que lleva a que la mayoría no haga básico es lo que da la diferencia entre hacer y no hacer.

[Juan22]

Pues sabes que, si que he hecho press banca, peso muerto y sentadillas y press militar y lo que te puedas imaginar con peso libre, pero desde hace aproximadamente 2 años solo trabajo con máquinas súper slow y es bastante mas duro que entrenar básicos y meter peso, y con resultados excelentes pero bueno ya que estas tan interesado, creo que llegaría a 40 kg press militar...esto me autoriza para opinar?? Es que vaya tela....

Hombre después de lo que has escrito incluso me alegro que no me admitas(en el sentido en el que lo has escrito)

Me parece que de la primera parte no te has enterado de mucho...echale un ojo otra vez.. .

No veo que argumentes nada Arturo , con eso me quedo.....

[Arturo Gómez]

Opinar, estás autorizado por el sistema liberal que se viene abriendo camino desde la Revolución Francesa.

Lo que no sé si estás en condiciones es de entender. Porque un press con peso se siente en todo el cuerpo, se siente en el siquismo, se vive el riesgo de lesionar la columna, es una cantidad de vivencias que yo no tengo cómo transmitirtelas caso no lo hayas experimentado. Opinar, vale, lo que pasa es que las diferencias entre lo que dices y lo que nosotros vivimos, no hay cómo explicártelas.

[kityasuni]

tu cuerpo no sabe si estás haciendo un press banca en maquina o con peso libre solo sabe que llega un estímulo y ante este tiene que responder, pero no por llamarse press banca peso muerto o sentadillas es mejor.

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[bur]

tu cuerpo no sabe si estás haciendo un press banca en maquina o con peso libre solo sabe que llega un estímulo y ante este tiene que responder, pero no por llamarse press banca peso muerto o sentadillas es mejor.

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Eso es como decir que no hace falta hacer press banca para pecho, que con hacer aperturas valdría, pues con el estimulo de una apertura es suficiente. Claro que con aperturas puedes estimular un poco el pecho, pero para desarrollar un buen pectoral hay que incluir sin duda alguna el press banca. Con pierna pasa igual. Si quieres hacer un buen desarrollo de piernas, la base es la sentadilla, y no la maquina de extensión de cuádriceps. Se denominan básicos por eso. Por que son la base de cualquier entrenamiento bien estructurado.
Tampoco quiero convencer a nadie. Ya he comentado que he competido a un nivel aceptable (a nivel europeo) con buenos entrenadores. Os puedo asegurar que se necesitaba una buena forma física, y los entrenadores no nos ponían a hacer un ejercicio de bíceps y otro de tríceps o a perder el tiempo con otro tipo de ejercicios accesorios. El entrenamiento a alto nivel se hace con básicos, y de segundas con los accesorios para matizar. Y eso es así. No solo los libros lo cuentan, si no que lo he vivido. Compañeros que han estado en las olimpiadas entrenaban con esquemas básicos y aparte con ejercicios que tengan transferencia igualmente.

Por mi parte dejo aquí el debate. No tengo que convencer a nadie.

[kityasuni]

tu cuerpo no sabe si estás haciendo un press banca en maquina o con peso libre solo sabe que llega un estímulo y ante este tiene que responder, pero no por llamarse press banca peso muerto o sentadillas es mejor.

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Eso es como decir que no hace falta hacer press banca para pecho, que con hacer aperturas valdría, pues con el estimulo de una apertura es suficiente. Claro que con aperturas puedes estimular un poco el pecho, pero para desarrollar un buen pectoral hay que incluir sin duda alguna el press banca.

es que nadie ha dicho que no haya que hacer press banca,el compañero compara el press banca con barra y con makina,no dice nada de aperturas que es mas de aislamiento,son estimulos diferentes.

lo mismo pasaria con sentadillas,es el mismo estimulo hacerlo con barras que en multipower,aun que con barra se trabajen mas los estabilizadores pero el estimulo es el mismo.

[Arturo Gómez]

No es exactamente así:

Para los músculos de las piernas, el estímulo puede ser el mismo con la barra, con el multipower, con la hatch con la prensa o con la camilla, o con sentadilla búlgara o con cualquier otro artefacto.

El problema es que la sentadilla no es "un ejercicio de piernas" sino que tiene todo un contexto que no para explicar para el que nunca lo experimentó.

Decir :"hago piernas en máquina o acrobaciando con unilaterales" es una buena respuesta para "es necesario trabajar también las piernas". Pero no es una respuesta para "es necesario ejercicios básicos para fortalecerse globalmente"


De la misma manera que "hago sentadillas" es una buena respuesta para "es necesario estimular el corazón también" pero no sería una buena respuesta para "si quieres ganar una corrida es necesario que practiques corrida"

Yo sé que es difícil, pero piensa un poco que funciona.

[Juan22]

La idea que trataba de expresar es que puedes trabajar lo mismo que trabajas con los ejercicios básicos, sin peso libre, con otras herramientas...aplicando otros ejercicios, sino trabajo el core en prensa de piernas ( que si que trabaja, no al mismo nivel que se trabaja en una sentadilla, ni mucho menos pero trabaja)puedo meter ejercicios que trabajen el core.

Y por otro lado Arturo el ejercicio no es algo abstracto que no se pueda explicar, claro que se puede explicar , para eso se analizan los ejercicios desde el punto de vista de la física...biomecánica.

Pero bueno, yo entiendo vuestro punto de vista, no lo comparto y vosotros no compartís el mio, que sentido tiene seguir dándole vueltas.

[Arturo Gómez]

Yo no digo que el ejercicio "no se pueda explicar", digo que
Yo no te lo puedo explicar si no lo experimentaste.
De la misma manera que no te puedo explicar por qué hay un sol, y por qué lo encienden todos los días. Pero el hecho de que yo no te lo pueda explicar no niega que sea así.
O de la misma manera que no te puedo explicar cómo resolver una ecuación por separación de variables si no sabes las propiedades de los logaritmos.

Hay algo, que nosotros le llamamos por acierto justamente de uno de nuestros compañeros del foro de "índice de brutalidad", no sabemos cómo explicarlo pero lo conocemos a través de la experiencia. Tú tal vez tengas bagage para explicarlo, pero no sabes lo que es.