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por Balor the black » 04 Ene 2012 12:52
karjedon escribió:Buenos días compañeros foreros. Después de leeros y mirar cosillas por la red...
Así lo veo yo:
Partiendo de que cada Koryu tiene su particular forma de hacer las cosas, y no conozco en profundidad los entresijos de la política de la escuela; si Yoshio Sugino recibió un Menkyo Kaiden en TSKSR y el permiso del soke para iniciar su propia línea, no acabo de ver cuál es el problema? Es decir, estaríamos hablando de dos ramas diferentes, la de Otake sensei que sería la línea principal y la de Sugino sensei, como una ramificación de la misma; lo que hace que la evolución de cada una no sea paralela sino con ciertas diferencias y que con toda seguridad con el paso de los años y de los futuros instructores se irán acrecentando.
Creo que es normal que Yukihiro Sugino sensei tenga cierta relación con el soke de la línea principal, es una cuestión de educación, respeto y formalidad, ello le honra; pero técnicamente no tendría porque hacerlo ya que él es el máximo referente de su línea y él es el que decide que camino debe seguir su escuela. Si hacen Keppan o no, si llevan hakamas o no, o si usan licencias o no, son decisiones personales del director, eso lo deslegitima como koryu? Bueno, depende de la forma de verlo de cada uno, es decir, a ojos de otras koryu puede que sí y a ojos de otras puede que no… lo que sí es cierto, a mi modo de ver, es que todo koryu tiene una serie de particularidades que la convierten en lo que es y que si se renuncia a ellas con el paso del tiempo dejará de ser lo que es (toma juego de palabras). No hay que confundir la evolución de una escuela con la intoxicación de la misma.
Pero bueno vosotros sin duda alguna estáis más enterados que yo de esos temas, es una mera apreciación y que fácilmente puede estar equivocada.
Saludos y que los Reyes se porten bien con todos!!
+1 a todo y en especial a la parte resaltada 
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Balor the black
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por aadaglio » 23 Mar 2012 12:04
Aiki saludos
Felicitaciones por tu incorporacion al Katori de la linea Sugino !!!
He participado a algun Stage del Sensei Sugino y desde hace 6 años que entreno en esta linea del Katori con mis maestros (Granati 2 dan en katori linea Sugino con sede en Verona-italia y el Sensei Carniel 5 dan en Katori linea Sugino con sede en Neuchatel-Suiza)
NO me interesa entrar en polemicas y discuciones, solamente un par de comentarios.
1.- Espero poder en algun momento conocerte personalmente y tal vez entrenar juntos Katori (dado que estando en españa es muy duro realizar los Katas estando solo) 2.- Todos los años el Sensei Sugino realiza Stage en el dojo de mi maestro Carniel en Nechatel - Suiza (tal vez podamos coinicidir este año) 3.- Si hubiera leido antes este post te hubiese invitado el stage que se realiza este fin de semana en Bergamo-italia de Katori dictado por el sensei Carniel 4.- Por el tema Daito ryu que hemos discutido en otro momento y dado que el Sensei Sugino conoce profundamente al Sensei Carniel el podra darte referencias de quien es el Maestro Luigi Carniel. 5.- Sobre la Seifukai, hoy dia existe formalmente y reconocida "La Asociacion de Escuelas Tradicionales Budo Sefukai" en la cual el Maestro Luigi Carniel es el presidente de la asociacion.
Aiki saludos y buen entrenamiento Alejandro Adaglio Figueres-España
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por Balor the black » 23 Mar 2012 15:01
Perdona la pregunta aadaglio escribió:(...) He participado a algun Stage del Sensei Sugino y desde hace 6 años que entreno en esta linea del Katori con mis maestros (Granati 2 dan en katori linea Sugino con sede en Verona-italia y el Sensei Carniel 5 dan en Katori linea Sugino con sede en Neuchatel-Suiza) (...) Alejandro Adaglio Figueres-España
¿Podrías explicar un poco más el sistema de "grados?, sé que cada escuela tiene sus sistemas pero creía que los Koryu, en general, no tenían el sistema Dan. Por lo poco que sé cada escuela tiene sus licencias y su manera de otorgarlas por éso ahora me ha sorprendido ver lo de 2ºDan. gracias y un saludo
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por tengu » 23 Mar 2012 15:04
Balor the black escribió:Perdona la pregunta aadaglio escribió:(...) He participado a algun Stage del Sensei Sugino y desde hace 6 años que entreno en esta linea del Katori con mis maestros (Granati 2 dan en katori linea Sugino con sede en Verona-italia y el Sensei Carniel 5 dan en Katori linea Sugino con sede en Neuchatel-Suiza) (...) Alejandro Adaglio Figueres-España
¿Podrías explicar un poco más el sistema de "grados?, sé que cada escuela tiene sus sistemas pero creía que los Koryu, en general, no tenían el sistema Dan. Por lo poco que sé cada escuela tiene sus licencias y su manera de otorgarlas por éso ahora me ha sorprendido ver lo de 2ºDan. gracias y un saludo
Hay algunos koryu que tienen tanto menkyo, como dan. Por ejemplo Tatsumi ryu Heiho o Mugai ryu Iaiheido. Katori Shinto ryu linea Sugino, también. Tiene menkyo y dan. Normalmente el acceso a los menkyo, es después de la consecución de un dan elevado (de 4º dan para arriba). Saludos, Tengu
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por Balor the black » 23 Mar 2012 15:11
Ok...duda aclarada. ¿Entonces es como un "preparatorio" antes de entrar realmente en la escuela o simplemente una combinación de ambos modelos?
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por tengu » 23 Mar 2012 15:13
aadaglio escribió:Aiki saludos
Felicitaciones por tu incorporacion al Katori de la linea Sugino !!!
He participado a algun Stage del Sensei Sugino y desde hace 6 años que entreno en esta linea del Katori con mis maestros (Granati 2 dan en katori linea Sugino con sede en Verona-italia y el Sensei Carniel 5 dan en Katori linea Sugino con sede en Neuchatel-Suiza)
NO me interesa entrar en polemicas y discuciones, solamente un par de comentarios.
1.- Espero poder en algun momento conocerte personalmente y tal vez entrenar juntos Katori (dado que estando en españa es muy duro realizar los Katas estando solo) 2.- Todos los años el Sensei Sugino realiza Stage en el dojo de mi maestro Carniel en Nechatel - Suiza (tal vez podamos coinicidir este año) 3.- Si hubiera leido antes este post te hubiese invitado el stage que se realiza este fin de semana en Bergamo-italia de Katori dictado por el sensei Carniel 4.- Por el tema Daito ryu que hemos discutido en otro momento y dado que el Sensei Sugino conoce profundamente al Sensei Carniel el podra darte referencias de quien es el Maestro Luigi Carniel. 5.- Sobre la Seifukai, hoy dia existe formalmente y reconocida "La Asociacion de Escuelas Tradicionales Budo Sefukai" en la cual el Maestro Luigi Carniel es el presidente de la asociacion.
Aiki saludos y buen entrenamiento Alejandro Adaglio Figueres-España
Gracias por tus felicitaciones. También te comento: 1. Ningún problema en conocernos. Pero no tengo autorización para entrenar, enseñar ni compartir conocimientos con nadie, excepto algunos de mis alumnos avanzados, que entrenan las formas básicas conmigo, para ayudarme a evolucionar. Nada más. El futuro Shibu de España está en mis manos (con todo lo bueno y las dificultades que eso supone) y acato estrictamente las directrices de Sugino sensei al respecto. Y esto es, que de momento en mi casa no tengo potestad más que para entrenar de forma privada y con algunos alumnos que me ayuden. 2. Todos los años, por lo menos 4 veces, Sugino sensei visita Europa. No sólo Suiza, sino también Bélgica, Alemania e Italia. Tengo conocimiento de todos los stage. Gracias de todos modos. 3. Este fin de semana estaré en Italia entrenando con los shibu de este país. Lamento no poder estar, aunque ya sabía del stage. 4. No necesito más referencias de las que ya tengo, te lo agradezco. Si necesito preguntarle algo al maestro, no dudes que lo tendré en cuenta. 5. Estupendo, lo celebro. Saludos, Tengu
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por tengu » 23 Mar 2012 15:13
Balor the black escribió:Ok...duda aclarada. ¿Entonces es como un "preparatorio" antes de entrar realmente en la escuela o simplemente una combinación de ambos modelos?
Combinación  . Saludos
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por peterron » 23 Mar 2012 16:48
Una pregunta ¿Entrenaras en Japon? y ¿Alli vas a vivir de ahorros o trabajaras en algo para costearte la vida en aquel pais?
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por tengu » 23 Mar 2012 16:52
Si, precisamente dentro de 15 días me desplazo a Japón para entrenar, durante 1 mes. Procuro guardar, de mis actividades aquí, para llegar allí y simplemente "disfrutar" y dedicarme exclusivamente a entrenar y visitar el país.
Saludos, Tengu
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por Naufrago » 24 Mar 2012 08:37
tengu escribió:Si, precisamente dentro de 15 días me desplazo a Japón para entrenar, durante 1 mes
Buen momento, con un poco de suerte aun podrás ver las flores de los cerezos, que este año ha sido bastante frio y están floreciendo más tarde. (siento el off topic) Un saludo.
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por peterron » 25 Mar 2012 18:16
Aunque no viene mucho con el tema, y quizas lo ponga como post aparte.
¿Sabeis si es factible ir a japon /tailandia a trabajar entrenar? Soy ingeniero de caminos.
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por tengu » 25 Mar 2012 21:42
Pues sí, es un poco off topic. Yo creo que lo mejor es que te pongas en contacto con el consulado, y que te asesoren sobre estos temas. Entrenar, depende de lo que quieras. Y trabajar (de forma legal), sí que lo veo complicado, aunque no imposible.
Saludos,
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por tengu » 28 Abr 2012 15:01
Hola, Os escribo todavía desde Japón, donde llevo casi 1 mes. Adjunto unas fotos de mi día a día por estos lares, que me gustaría compartir con todos vosotros, a propósito de este post. Un saludo.  Xavi Teixidó y Sugino sensei junto a la tumba de Iizasa Choisai Ienao, fundador de de la escuela, hace 600 años. Narita, Katori Jingu.  Xavi Teixidó junto a Sugino sensei e Iizasa Shuri no suke Yasusada , actual Soke de la escuela. Hombu dojo, Narita.  Xavi Teixidó junto a Sugino sensei en el Sugino dojo. Kawasaki city. Tokyo.
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por Shiro_Amakusa » 28 Abr 2012 15:44
Muy buenas las fotos! y muy interesante este compromiso! ^_^
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por popi » 28 Abr 2012 19:39
vaya parece que estas aprovechando el tiempo que envidia me das. deja me que te haga una pregunta. creo haber entendido que todavia no tienes autorización de la escuela para poder enseñar en españa los conocimientos que adquieras. crees que te darán autorización para poder enseñar después de este viaje? saludos
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