Hola:
Desde vuestra experiencia y conocimientos podrias aclararme ciertas dudas:
Diferencias entre Gyaku tsuki y el cross del Boxeo, diferencias sobre todo a nivel de la distribucion del peso del cuerpo en el momento antes y durante de la ejecucion del movimiento tecnico y del impacto.
Porque, en Karate se incide en dejar el talon de la pierna de atras bien fijado y "anclado " al suelo, y en Boxeo se eleva el talon para que gire mejor la cintura.
Gracias y SLDS.
Detalle Tecnico sobre gyaku Tsuki/Cross
Moderadores: moderador suplente, admin
de boxeo ni idea
pero en karate dejan todo el trabajo ala cadera y brazo
mirate este link http://www.jiseidospain.com/esp/cuad1.htm
tambien te recomiendo que te leas los extractos de "Champisonshio fighting" de jack dempsey (http://go.to/stickgrappler).
Especialmente el capítulo 7
saludos
pero en karate dejan todo el trabajo ala cadera y brazo
mirate este link http://www.jiseidospain.com/esp/cuad1.htm
tambien te recomiendo que te leas los extractos de "Champisonshio fighting" de jack dempsey (http://go.to/stickgrappler).
Especialmente el capítulo 7
saludos
Hola Amigos:
Os veo un poco exaltados con vuestras respuestas, en efecto Sajite me lo ha leido, gracias por el link, pero aparte del link podriais decirme algo mas ? el link parece que solo se dedica a criticar por un lado y a exaltar por otro lado, no busco cual es mejor o peor, no busco diferencias busco similitudes, caracteristicas, en que se diferencian ambos golpes, por que en Boxeo se hace hincapie en bascular mucho la zona de la cintura, y porque en karate se busca el "anclaje" en el suelo, realmente ambos buscan el mismo objetivo, precision y potencias, en resumen un golpe "dañino" y por lo tanto efectivo.
Es solo una duda tecnica
, si no sabeis, no hay nada malo en decir que no teneis respuesta. No busco polemica, busco aprovechar vuestra experiencia y animo de compartir conocimientos para arrojar luz en las dudas que me surgen.
Kopiller, aparte de la respuesta graciosa, sabrias hacer algun comentario con fundamento sobre mi duda planteada?
Es que tu post te salio un poco troll...
Gracias y buen rollo.
Os veo un poco exaltados con vuestras respuestas, en efecto Sajite me lo ha leido, gracias por el link, pero aparte del link podriais decirme algo mas ? el link parece que solo se dedica a criticar por un lado y a exaltar por otro lado, no busco cual es mejor o peor, no busco diferencias busco similitudes, caracteristicas, en que se diferencian ambos golpes, por que en Boxeo se hace hincapie en bascular mucho la zona de la cintura, y porque en karate se busca el "anclaje" en el suelo, realmente ambos buscan el mismo objetivo, precision y potencias, en resumen un golpe "dañino" y por lo tanto efectivo.
Es solo una duda tecnica
, si no sabeis, no hay nada malo en decir que no teneis respuesta. No busco polemica, busco aprovechar vuestra experiencia y animo de compartir conocimientos para arrojar luz en las dudas que me surgen.Kopiller, aparte de la respuesta graciosa, sabrias hacer algun comentario con fundamento sobre mi duda planteada?
Es que tu post te salio un poco troll...Gracias y buen rollo.
no busco cual es mejor o peor, no busco diferencias busco similitudes, caracteristicas, en que se diferencian ambos golpes, por que en Boxeo se hace hincapie en bascular mucho la zona de la cintura, y porque en karate se busca el "anclaje" en el suelo, realmente ambos buscan el mismo objetivo, precision y potencias, en resumen un golpe "dañino" y por lo tanto efectivo.
El problema que tiene el 'gyaku-tsuki' es que es un golpe excesivamente enraizado, basa toda su potencia, como bien apuntas, en el anclaje al suelo, que pasa por mantener una postura excesivamente baja y estática ('zenkutsu dachi'). Si golpeamos el mismo 'tsuki' desde, por ejemplo 'nekoashi dachi' o 'sanchin dachi', veremos como su potencia queda seriamente mermada.
Sin embargo, el golpe de Boxeo ha sido ideado para poder ser contundente desde una postura de compromiso entre estabilidad y movilidad, con una posición de piernas alta y una separación ligeramente superior a la anchura de hombros.
Son dos mecánicas diferentes que persiguen el mismo objetivo: la contundencia. Sin embargo, el 'tsuki' tradicional se ve constreñido y limitado por la postura de piernas, mientras que el golpe de Boxeo hace uso de la pivotación y el 'falling step' para acumular potencia.
A pesar de ser dos golpes de puño, podría decirse que apenas tienen que ver el uno con el otro.
El problema que tiene el 'gyaku-tsuki' es que es un golpe excesivamente enraizado, basa toda su potencia, como bien apuntas, en el anclaje al suelo, que pasa por mantener una postura excesivamente baja y estática ('zenkutsu dachi'). Si golpeamos el mismo 'tsuki' desde, por ejemplo 'nekoashi dachi' o 'sanchin dachi', veremos como su potencia queda seriamente mermada.
Sin embargo, el golpe de Boxeo ha sido ideado para poder ser contundente desde una postura de compromiso entre estabilidad y movilidad, con una posición de piernas alta y una separación ligeramente superior a la anchura de hombros.
Son dos mecánicas diferentes que persiguen el mismo objetivo: la contundencia. Sin embargo, el 'tsuki' tradicional se ve constreñido y limitado por la postura de piernas, mientras que el golpe de Boxeo hace uso de la pivotación y el 'falling step' para acumular potencia.
A pesar de ser dos golpes de puño, podría decirse que apenas tienen que ver el uno con el otro.
Hola
Un tsuki será perjudicial si se realiza a máxima potencia y al aire, si se realiza suave y el codo no se estira por completo no tiene por que sufrir.
Pasa lo mismo en boxeo y los propios boxeadores tiran con todo el cuerpo. Sobre todo en los circulares.
El tema de las piernas me parece exagerar al criticarlo.
Si en los katas se abren exageradamente las piernas es solo por que es un kata pero dpende de la escuela y del practicante.
Cuando haces saco no golpeas en zenkutsu super abierto, lo harás en kamae bien arriba.
Además si no me equivoco los tsukis puede ser penetrantes o percutantes depende de la intención y eso lo cambia todo en la mecánica.
Un saludo a todos Aprendiz
Un tsuki será perjudicial si se realiza a máxima potencia y al aire, si se realiza suave y el codo no se estira por completo no tiene por que sufrir.
Pasa lo mismo en boxeo y los propios boxeadores tiran con todo el cuerpo. Sobre todo en los circulares.
El tema de las piernas me parece exagerar al criticarlo.
Si en los katas se abren exageradamente las piernas es solo por que es un kata pero dpende de la escuela y del practicante.
Cuando haces saco no golpeas en zenkutsu super abierto, lo harás en kamae bien arriba.
Además si no me equivoco los tsukis puede ser penetrantes o percutantes depende de la intención y eso lo cambia todo en la mecánica.
Un saludo a todos Aprendiz
El tema de las piernas me parece exagerar al criticarlo.
Si en los katas se abren exageradamente las piernas es solo por que es un kata pero dpende de la escuela y del practicante.
Cuando haces saco no golpeas en zenkutsu super abierto, lo harás en kamae bien arriba.
Si lo haces así y no pivotas sobre tu propio eje, del modo que lo hacen los boxeadores, restas un 80% de la eficacia del golpe. Los impactos "brazo-only", sin intervención de otras cadenas musculares y óseas pueden llegar a ser efectivos (léase 'uraken', sin ir más lejos), pero carecen de la contundencia necesaria para ser determinantes.
Además si no me equivoco los tsukis puede ser penetrantes o percutantes depende de la intención y eso lo cambia todo en la mecánica.
Un 'tsuki' penetrante sería el equivalente a un 'jab' y no a un 'cross', que era lo que preguntaba el compañero.
Si en los katas se abren exageradamente las piernas es solo por que es un kata pero dpende de la escuela y del practicante.
Cuando haces saco no golpeas en zenkutsu super abierto, lo harás en kamae bien arriba.
Si lo haces así y no pivotas sobre tu propio eje, del modo que lo hacen los boxeadores, restas un 80% de la eficacia del golpe. Los impactos "brazo-only", sin intervención de otras cadenas musculares y óseas pueden llegar a ser efectivos (léase 'uraken', sin ir más lejos), pero carecen de la contundencia necesaria para ser determinantes.
Además si no me equivoco los tsukis puede ser penetrantes o percutantes depende de la intención y eso lo cambia todo en la mecánica.
Un 'tsuki' penetrante sería el equivalente a un 'jab' y no a un 'cross', que era lo que preguntaba el compañero.
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The Last Dragon
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1044
- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
Pregunta para Einherjar!!!
Amigo Einherjar a ver si me resuelves una pequeña duda:
La teoría del Boxeo creo que da a entender que cuando lanzas los puños sobre todo el Jab y el Cross, tu pies deben estar anclados en el suelo (eso sí, girando el metatarso delantero o trasero según el puño para girar más la cadera) y llegar a impactar en el contrario gracias a tu embergadura pero conservando la distancia, entonces ¿no es correcto o es peligroso el avanzar el pie cuando golpeas con el puño? Yo creo haberlo visto en algún combate de boxeo. ¿Cual es tu opinión?
Un saludo!!
The Last Dragon
La teoría del Boxeo creo que da a entender que cuando lanzas los puños sobre todo el Jab y el Cross, tu pies deben estar anclados en el suelo (eso sí, girando el metatarso delantero o trasero según el puño para girar más la cadera) y llegar a impactar en el contrario gracias a tu embergadura pero conservando la distancia, entonces ¿no es correcto o es peligroso el avanzar el pie cuando golpeas con el puño? Yo creo haberlo visto en algún combate de boxeo. ¿Cual es tu opinión?
Un saludo!!
The Last Dragon
La teoría del Boxeo creo que da a entender que cuando lanzas los puños sobre todo el Jab y el Cross, tu pies deben estar anclados en el suelo
No necesariamente. De hecho, existen varias escuelas de pensamiento dentro del Boxeo occidental y, una de ellas, enfatiza precisamente el uso del 'falling step' (una caída controlada hacia delante, de modo que pueda ponerse TODO el peso del cuerpo en cada golpe).
En mi caso, SIEMPRE que lanzo un golpe hago uso del 'falling step', bien sea avanzando directamente hacia delante o haciendo uso de la líneas diagonales.
Eso sí, al pie delantero lo sigue el trasero, deslizando sobre el piso y manteniendo finalmente la anchura inicial (levemente más amplia que la de los hombros).
(eso sí, girando el metatarso delantero o trasero según el puño para girar más la cadera) y llegar a impactar en el contrario gracias a tu embergadura pero conservando la distancia, entonces ¿no es correcto o es peligroso el avanzar el pie cuando golpeas con el puño? Yo creo haberlo visto en algún combate de boxeo. ¿Cual es tu opinión?
En enlace que publicó Sajite es muy ilustrativo de lo que comento. Te recomiendo vivamente que le eches un vistazo.
No necesariamente. De hecho, existen varias escuelas de pensamiento dentro del Boxeo occidental y, una de ellas, enfatiza precisamente el uso del 'falling step' (una caída controlada hacia delante, de modo que pueda ponerse TODO el peso del cuerpo en cada golpe).
En mi caso, SIEMPRE que lanzo un golpe hago uso del 'falling step', bien sea avanzando directamente hacia delante o haciendo uso de la líneas diagonales.
Eso sí, al pie delantero lo sigue el trasero, deslizando sobre el piso y manteniendo finalmente la anchura inicial (levemente más amplia que la de los hombros).
(eso sí, girando el metatarso delantero o trasero según el puño para girar más la cadera) y llegar a impactar en el contrario gracias a tu embergadura pero conservando la distancia, entonces ¿no es correcto o es peligroso el avanzar el pie cuando golpeas con el puño? Yo creo haberlo visto en algún combate de boxeo. ¿Cual es tu opinión?
En enlace que publicó Sajite es muy ilustrativo de lo que comento. Te recomiendo vivamente que le eches un vistazo.
Hola
Un jab es un oi-tsuki y un gyaku sería como un directo.
En cualquier caso se tiene que meter la cadera el levantar el talón del pie trasero ya es una cuestión de escuelas.
Urakén si es solo brazo pero los tsukis no .
Lo que pasa Einhejar es que no entiendo del todo tu explicación anterior.Si puedes me lo detallas un poco gracias
Saludos Aprendiz
Un jab es un oi-tsuki y un gyaku sería como un directo.
En cualquier caso se tiene que meter la cadera el levantar el talón del pie trasero ya es una cuestión de escuelas.
Urakén si es solo brazo pero los tsukis no .
Lo que pasa Einhejar es que no entiendo del todo tu explicación anterior.Si puedes me lo detallas un poco gracias
Saludos Aprendiz