Estoy desilucionado.

Aquí se habla sobre cualquier deporte de contacto (boxeo, muay thai, MMA, kickboxing, full, etc.)

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yayo
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Estoy desilucionado.

Mensaje por yayo » 09 May 2007 00:53

Wenas, ante todo saludo ya q hace tiempo q no vengo por aca.

Estoy desilucionado y desmoralizado, resulta ser que quiero empezar vale todo (mma) a fin de año, pero yo vengo del boxeo, y me da la impresion de que no me sirve y estuve perdiendo el tiempo en vez de estar en el kickbox o el muay thai, realmente no veo mucha diferencia entre el boxeo de un boxer y el de un kickboxer y nunca vi a un boxeador vencer a un patiador, es como que toda la idea que tenia de q el box me podria servir perfectamente para el mma se esta desmoronando y la verdad q no se q hacer.

Edito: hace muchos meses pedi consejos porque iba a guantiar con un amigo. Esa pelea nunca se llevo a cabo por cuestiones de tiempo y horarios, igual hubiese cobrado.

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Neomikron
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Mensaje por Neomikron » 09 May 2007 03:05

"vengo del boxeo, y me da la impresion de que no me sirve y estuve perdiendo el tiempo"
Ps io creo q eso q has puesto es relativo, yo estuve 2 meses (suficiente para darme cuenta de q buscaba otra cosa) en kick boxing, cuando cambie a Muay Thai (ya se q tu quieres Vale todo) entraron 5 chavos y el hecho de estar acostumbrado a los golpes, al ejercicio, y a una mentalidad ganadora (q supongo has desarrollado ) m han dado una autoconfianza y determinacion q m han permitido seguir adelante apesar d q mis otros 5 compañeros novatos ya no sigan llendo por q "era muy duro"

Asi q animo compadre, tomalo como un reto de ADAPTACION, q es lo q es, t comento q para mi ha sido muy dificil (al menos el primer mes) DES-acostumbrarme a las patadas de empeine y a la guardia a la barbilla del KickBoxing pero poco a poco los conocimientos adquiridos, la disciplina y la fuerza de voluntad q he aprendido con mi corta practica de deportes de contacto han hecho la diferencia..

Asi q no creo q sea tiempo perdido, Animo! T mando un salu2 dsd Mexico!! :P

yayo
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Mensaje por yayo » 09 May 2007 03:50

Muchas gracias por el mensaje y el aliento.

Es q la verdad nose, porque osea nose si el estilo de lucha en si me va a permitir vencer a patiadores en el striking de vt (mma), ese es el tema. nose si me exprese bien.
Porque segun dice la mayoria el box solo sirve para peliar bajo reglas de box y nada mas.

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Neomikron
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Mensaje por Neomikron » 09 May 2007 06:02

el box solo sirve para peliar bajo reglas de box y nada mas
Tienes razon en esto, y esto aplica en todas las demas artes marciales, digo, no hay un sistema q t permita enfrentarte a completamente todas y cada una de las reglas q imponen los torneos de sus respectivas asociaciones... :o
nose si el estilo de lucha en si me va a permitir vencer a patiadores en el striking de vt (mma)
Y con esto t he acabado de entender... :D tu estilo de lucha desde luego q t ayudara a vencer a cualquier rival q se t ponga enfrente...pero vamos es algo mas complicado si estas pensando en MMA, t cuento lo q sucede aca por mi Mexico lindo...

Sucede q hay una escuela d box, y otra d Muay Thai (a la q asisto orgullosamente :P ) y existe una rivalidad sana entre ambas escuelas, resulta q algunos se conocen por torneos, ex-escuelas, uloquesea, y entonces organizan peleas muy informales para calar habilidades, sucede q NUNK le ha ganado un boxeador a uno de mi escuela.... :vamp: y algunos boxeadores se les nota un buen nivel

Q t quiero decir con todo este rollo?? ¿¿Que los boxeadores no tienen buenas cualidades de combate?? ¿¿Que el box no sirve para MMA?? ¿¿Que de verdad estan perdiendo el tiempo/dinero/energia practicando ese absurdo deporte?? DE NINGUNA MANERA, a ver si m explico...

Si piensas q con solamente boxear acabaras con un rival q use codazos rodillazos, clinch, pateo con espinilla, y grappling (en el caso d quien sepa pelear en el suelo) estas en un error...es el mismo error q cometen los de la escuela de box al tratar de enfrentarse a peleadores con mas recursos....y q no se malentienda mi comentario, yo soy fan del box, sobre todo de las leyendas mexicanas Julio Cesar Chavez y Oscar de la Hoya, son Heroes aka en Mexico jejeje pero es q vamos, es ir a la guerra de bazookas, snipers, granadas, metrallas; con solo una .45, m explique???

Creo q si quieres practicar valetodo, deveras aprender mas de una arte marcial...y si es realmente lo q quieres...ponle corazon al asunto :wink:

Salu2 dsd Mexiko!

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Anger
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Mensaje por Anger » 09 May 2007 09:37

Previa adaptacion para mma los conocimientos que tengas de boxeo te seran de gran utilidad, para nada has perdido el tiempo todo lo contrario has sentado una buena base.

Evidentemente hay muchas variaciones pero no son insalvables asi que animo y a entrenar :wink:


Saludos

yayo
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Mensaje por yayo » 09 May 2007 14:09

Neomikron escribió:
el box solo sirve para peliar bajo reglas de box y nada mas
Tienes razon en esto, y esto aplica en todas las demas artes marciales, digo, no hay un sistema q t permita enfrentarte a completamente todas y cada una de las reglas q imponen los torneos de sus respectivas asociaciones... :o
nose si el estilo de lucha en si me va a permitir vencer a patiadores en el striking de vt (mma)
Y con esto t he acabado de entender... :D tu estilo de lucha desde luego q t ayudara a vencer a cualquier rival q se t ponga enfrente...pero vamos es algo mas complicado si estas pensando en MMA, t cuento lo q sucede aca por mi Mexico lindo...

Sucede q hay una escuela d box, y otra d Muay Thai (a la q asisto orgullosamente :P ) y existe una rivalidad sana entre ambas escuelas, resulta q algunos se conocen por torneos, ex-escuelas, uloquesea, y entonces organizan peleas muy informales para calar habilidades, sucede q NUNK le ha ganado un boxeador a uno de mi escuela.... :vamp: y algunos boxeadores se les nota un buen nivel

Q t quiero decir con todo este rollo?? ¿¿Que los boxeadores no tienen buenas cualidades de combate?? ¿¿Que el box no sirve para MMA?? ¿¿Que de verdad estan perdiendo el tiempo/dinero/energia practicando ese absurdo deporte?? DE NINGUNA MANERA, a ver si m explico...

Si piensas q con solamente boxear acabaras con un rival q use codazos rodillazos, clinch, pateo con espinilla, y grappling (en el caso d quien sepa pelear en el suelo) estas en un error...es el mismo error q cometen los de la escuela de box al tratar de enfrentarse a peleadores con mas recursos....y q no se malentienda mi comentario, yo soy fan del box, sobre todo de las leyendas mexicanas Julio Cesar Chavez y Oscar de la Hoya, son Heroes aka en Mexico jejeje pero es q vamos, es ir a la guerra de bazookas, snipers, granadas, metrallas; con solo una .45, m explique???

Creo q si quieres practicar valetodo, deveras aprender mas de una arte marcial...y si es realmente lo q quieres...ponle corazon al asunto :wink:

Salu2 dsd Mexiko!
La verdad q me cuesta imaginar como puede vencer a un thai, ya que de por si unboxeador no sabe patear y no creo que vaya a hacer eso con alguien que si sabe. Es decir, se supone que la ventaja esta en los puños y q debe usar estos para vencer al thai pero no entiendo.
¿O te referis que patean y codean para cortar distancia y utilizar los puños?

Gracias por el mensaje.

edito: Me han dicho que un buen boxeador necesita saber bloquear patadas para poder boxear a un pateador.

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Mensaje por Alastorwt » 09 May 2007 18:11

Hola.
Animo yo creo que puedes hacer una buen transicion pues lo que has aprendido no es perjudicial (alcontrario) solo tienes que adaptarte a la nueva situacion y echarle ganas.
Venga que no se diga.
:2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire: :2gunfire:

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Mensaje por Neomikron » 09 May 2007 18:35

La verdad q me cuesta imaginar como puede vencer a un thai, ya que de por si unboxeador no sabe patear y no creo que vaya a hacer eso con alguien que si sabe.
La verdad es q a mi tambien, el pateo es realmente demoledor, mas si va a piernas, deja al boxeador sin la base para sus golpes...por eso cuando se dan esa clase de enfrentamientos (los q t menciono en mi otra respuesta), a mi m parece tonto combatir, pero se m hace mas tonto querer entrar en el juego de :bad-words: "lo q entreno yo, es mejor q lo q entrenas tu y demonos en la madre para q veas" ...:2gunfire: Jejejjeje
la ventaja esta en los puños y q debe usar estos para vencer al thai pero no entiendo.
Mira, en Muay Thai, o lo que es lo mismo, Boxeo Thailandes entrenamos tambien puños, solo que la tecnica es algo differente pues hay q acoplar la defensa/ataque para q no entren pateo/rodilla/codos del oponente, en eso difiere con el box y la ventaja aqui la tendra el peleador, no el arte marcial q practique...lo que he visto es q un boxeador entra y sale mas rapidamente en golpes al cuerpo como el gancho al higado, tal vez porque el box entrena mucho esa parte, no lo se...
Me han dicho que un buen boxeador necesita saber bloquear patadas para poder boxear a un pateador.


Definitivamente, si sabe al menos bloquear tiene mas posibilidades...pero el bloqueo, si aprende a bloquear thai, es con la espinilla, y corre el riesgo de lesion, pues es una parte q aun con tecnica pero sin cayo (fisico y mental) es doloroso , osea q volvemos a lo mismo... tendria q aprender a patear Thai para bloquear patadas Thai :roll:
¿O te referis que patean y codean para cortar distancia y utilizar los puños?
Mmmm...no creo q no, "no hay q acortar distancia" forzosamente, hay q pelear de acuerdo a las circunstancias q se vayan dando en la misma pelea.

O si t refieres a entrar en la defensa, seria alrevez lo q has dicho, osea qdaria "utilizar puños para acortar distancia y meter codos y rodillas" pues las patadas entran mejor despues de una serie de puños, q bloquean un poco la vision para q entre la patada.

yayo
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Mensaje por yayo » 09 May 2007 23:36

Pero entonces como hacen esos boxeadores que nombras para pelear contra esos thais?. es decir, que estrategias usan?. Tampoco me explico porque algunos luchadores de mma tienen base de box en vez de thai o kick.

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Mensaje por mol_feo » 10 May 2007 00:44

para resumir el box da mucha mas rapidez sobretodo de puños y el thai da mucha mas resistencia a los golpes sobretodo a las piernas y mas "armas" para luchar...

creo yo.

y la base es buenissima para hacer cualquier deporte de este estilo ya que el timing ya lo tienes y los puños tambien, ahora solo hace falta hacer callo y coger potencia de piernas.
Aunque para valetudo no hace mucha falta eso, desde que se puso de moda hacer cuatro puñetazos y coger de las piernas al adversario para tirarlo al suelo y estrangularlo ( gracie atac ) pues solo con que sepas suelo y seas buen boxeador esquivando un poco y aguantando dos o tres pataditas para llevar al otro al suelo ya es suficiente.

jeje lo de gracie es una critica sarcastica sin mas, no me rio de su "leyenda" ..

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Mensaje por las torres de kyoku » 10 May 2007 01:47

Yo te recomiendo que no te comas la cabeza, que hagas lo que mas te llame y tengas paciencia, perseberancia, etc, para ver progresos.

Y eso si, que entrenes con gente maja, que te gusten las clases, que te llene. Si quieres vale tudo , pues vale tudo, pero date tiempo para que puedas progresar. Lo bueno del vale tudo, cross fighting, mma, como quieras llamarlo, es que se fija en todas las distancias del combate y, para mi personalmente, es muy entretenido.

Pero elijas la actividad que elijas date tiempo para asimilar las cosas y progresar.

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Mensaje por yayo » 10 May 2007 02:34

Gracias por las respuestas que este tema esta algo tirado.

pregunto, para un boxeador con pegada de ko (no es mi caso) le es necesario patiar al adversario para finalizarlo?.
Realmente mi contextura fisica no es la mas apropiada para el box, brazos y piernas largas, torso angosto, me da q mi fisico es mas para el thai o el kickbox y hasta ahi nomas.

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Mensaje por Neomikron » 10 May 2007 04:36

como hacen esos boxeadores que nombras para pelear contra esos thais?
Pues la principal tecnica q he visto implementan es golpes muy rapidos al cuerpo, bailan un poco y la verdad salen de bastantes puños q les tiran, pero como no manejan distancias cortas (codos rodillas clinch :vamp: ) ya q les entran estos se rinden (sera la falta de costumbre a esos golpes)
Tampoco me explico porque algunos luchadores de mma tienen base de box en vez de thai o kick.
Es lo q t han comentado ultimamete, y concuerdo...a mi parecer es una buena base para comenzar
el box da mucha mas rapidez sobretodo de puños y el thai da mucha mas resistencia a los golpes sobretodo a las piernas y mas "armas" para luchar...
Totalmente de acuerdo :P
desde que se puso de moda hacer cuatro puñetazos y coger de las piernas al adversario para tirarlo al suelo y estrangularlo
Jjajaajjajaja :lol: :lol: :lol: :lol:
q gracia m ha hecho tu comentario pero es la pura verdad, no tengo el dato exacto, ojala alguien m pueda corregir, pero alrededor del 80% de los combates se ganan por sumisionen MMA...:o
me da q mi fisico es mas para el thai o el kickbox y hasta ahi nomas.
Ya no se hasta q grado pueda influir el tipo de cuerpo para la eleccion de una arte marcial (digo, el Sumo seria la escepcion jajaaa) , los boxeadores aca en mi tierra mexicana de peso pluma hacia abajo tiene la constitucion q mencionas, ademas he visto peleas de K1 (ahora vengo de mi clase d Thal y ahi lo vi) donde un Thai de 70Kg nokea a un peleador fondon con tecnica de box de 140Kg, eso t juro fue AKOJONANTE :o :o :o :o

Ojala salga algun fan de K1 q m diga el nombre (creo fue en el 2004), le hace una patada giratoria al cuello y se desploma. :o

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eoliTH
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Mensaje por eoliTH » 10 May 2007 10:05

Neomikron escribió:Ojala salga algun fan de K1 q m diga el nombre (creo fue en el 2004), le hace una patada giratoria al cuello y se desploma. :o
Un KO de una patada giratoria... tiene que ser Chuck Norris.

coyotecojo
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Mensaje por coyotecojo » 10 May 2007 10:53

yo mezclo el boxeo que aprendi en mexico con el jiu jitsu brasileño y me va bien, boxeo entro al clinch y derribo que es lo que muhcos gracies hacian ya que tenian un entrenador de boxeo de base para entrar al clicnh de esta manera, mas lo ideal es tener al menos una base solida en 4 areas muay thai,boxeo,wrestling, grappling o jiu jitsu de brazil.

asi que no has perdido tu tiempo solo hay que complementar tus habilidades sin mencionar tu preparacion fisica que es otro tema te recomiendo probar con russian kettlebells gente como frank shamrock y fedor emilianenjo utilizan este metodo.

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