Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de contacto

Aquí se habla sobre cualquier deporte de contacto (boxeo, muay thai, MMA, kickboxing, full, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Avatar de Usuario
Maestro Xin Bao Luo
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2158
Registrado: 25 Dic 2003 21:17
Ubicación: Bar de Moe

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 10 Sep 2012 17:38

Ahora mismo prefiero proporcionar 100.000 puestos de trabajo a la población Española y Madrileña, y comerme mis principios morales (que por otro lado, si no os gustan, tengo otros)
Precisamente por este tipo de actitudes es por lo que Españistán ha llegado a donde ha llegado, desde la conciencia de la clase política hasta la del ciudadano de a pié: bueno, bonito, barato y muy rápido. No importa la proyección al futuro (base de cualquier desarrollo), sino el presentismo que permita la satisfacción inmediata: cambiar de choche, comprarse una casa, vacaciones de lujo, etc.

Tener que basar una parte, por mínima que sea, de la recuperación de un país en estas apuestas (literales y figuradas) me parece una bajada de pantalones tan brutal que nos la merecemos por capullos.

En cuanto a los DDCC, sin entender nada del asunto, me parece que los comentarios de Loboestepario y Angel son muy acertados. Otra cosa será cómo se desarrollan esos derroteros. En cualquier caso, ojala y puedan aprovechar la oportunidad.

*Que conste que no lo digo por tí, ni como ataque a tu persona, me sirvo de tu mensaje para generalizar.

Avatar de Usuario
Loboestepario
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1092
Registrado: 22 Dic 2004 17:31

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Loboestepario » 10 Sep 2012 18:08

xerko escribió:En marzo de este año yo ya abri un post sobre eurovegas y nadie hizo ni caso
En efecto, tú abriste un post sobre el tema, e hiciste unas preguntas muy pertinentes sobre ello. Disculpas por no haberte leido.

Avatar de Usuario
xerko
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2980
Registrado: 22 Jul 2005 14:00
Ubicación: Faidaeng (red corner)

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por xerko » 10 Sep 2012 18:18

a eso me refiero yo, primero de todo es ver de donde se va a sacar pasta para construir todo esto y como va a ser rentable este proyecto para madrid, y no estar en plan asustaviejas de...... uuuuuuh eso va a traer mala vida y maleantes a mi ciudad!! la droga es malaaa!! cuando eso precisamente va a ser lo que mas se va a cuidar(que incluso se cambiaran leyes para evitar delincuencia comun), y sino al tiempo...

Que a nadie se le olvide que esto es un complejo de ocio y juego para que los millonarios europeos se dejen el pastizal y no les de pereza ir a china o EEUU, y no para lo que la gente se cree de que los españoles se vayan de putas o a drogarse, porque eso ya lo pueden hacer en cualquier punto de españa, y aqui no tenemos un puto duro para estar todo el dia en los casinos.

El tio este busca un pais en europa que no le de problemas y busquen inversiones, que este mal economicamente, que cuando venga le hagan la ola porque ha prometido invertir dinero(aunque no se sabe cuanto va a invertir, ni quien ni como se van a repartir los beneficios), y en el que la corrupcion y la avaricia politica sea capaz de endeudar mas el pais mientras que ellos se lleven un par de comisiones y maletines....

Todavia no hay nada claro, y de la inversion de los 18.000 millones de euros el tio este ha dicho que el solo pone un 35%.... y el resto??
tambien habra que ver que libertades fiscales y como quiere rentabilizar la comunidad de madrid dicha inversion, y como nos afectara a los madrileños dichos prestamos por parte de no se sabe quien...
Tambien habra que estudiar las condiciones laborales que quiere instalar el tio este en sus negocios(y si se las permiten), que al parecer no queria ni pagar SS, saltarse convenios de trabajadores, y hacer lo que le de la gana...

como dice damarpo hay muchos pros, y los contras estan en manos de nuestros politicos reducirlos o acabar con ellos...

En cuanto a los DDCC y cualquier actividad de ocio(musicales, conciertos, obras de teatro, etc...), esta claro que se veran beneficiadas en este proyecto, ya que viven de inversion de capital privado, y aqui otra cosa no, pero lo que va a haber es inversion(de a saber que procedencia pero inversion en espectaculo para atraer gente).

Pero bueno si quieres me citas otra vez y como conclusion saca que la droga es mala y no es para tomarsela a la ligera...

peterron
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 394
Registrado: 27 May 2010 16:26

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por peterron » 10 Sep 2012 19:04

No seamos mojigatos... Ahora va a resultar que en España no hay putas drogas y alcohol....

Respecto a los DDCC, sin leer todos los post, es cuestion de que alguien quiera promocionar veladas en el Eurovegas y a quien se als venda les resulte un negocio rentable... pero en el pais del furbo y si acaso el baloncesto... poco se puede hacer. El rugby, deporte que en otros paises mueve masas, lleva años para arrancar en España y no termina de hacerlo... Pese a que nuestras chicas son las campeonas del mundo.

peterron
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 394
Registrado: 27 May 2010 16:26

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por peterron » 10 Sep 2012 19:04

No seamos mojigatos... Ahora va a resultar que en España no hay putas drogas y alcohol....

Respecto a los DDCC, sin leer todos los post, es cuestion de que alguien quiera promocionar veladas en el Eurovegas y a quien se als venda les resulte un negocio rentable... pero en el pais del furbo y si acaso el baloncesto... poco se puede hacer. El rugby, deporte que en otros paises mueve masas, lleva años para arrancar en España y no termina de hacerlo... Pese a que nuestras chicas son las campeonas del mundo.

Avatar de Usuario
DAMARPO
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 9504
Registrado: 18 Sep 2002 03:17

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por DAMARPO » 10 Sep 2012 20:26

cyberclon escribió:Se dice que la empresa invertiria unos 17.000 millones de euros y que se espera que el complejo atraiga 11 millones de visitantes en 15 años, que gastarian una media de 15.000 millones de euros, no veo el negocio...
Si hacen eso, es una mierda de negocio. Lo que ocurre es que no creo que la afluencia y las ganancias sean así.
cyberclon escribió:Generará puestos de trabajo (que habria que restar los que tambien destruya)
Ya, la construcción de centros comerciales y grandes superfices acabó con muchos puestos de trabajo en pequños comerciantes, pero es un riesgo a correr.
Se hablaba de 100.000 puestos de trabajo Cyber, son muchos.....y mira como está el país.
Si pierden 5.000...no se que decirte....
Y creo que querían meter un Gimnasio de la ostia. Así que fíjate dónde puedo ir yo, al INEM de cabeza.
Maestro Xin Bao Luo escribió:Precisamente por este tipo de actitudes es por lo que Españistán ha llegado a donde ha llegado, desde la conciencia de la clase política hasta la del ciudadano de a pié: bueno, bonito, barato y muy rápido
Ya, pero es que en este caso yo me veo obligado a ver los pro´s, sobre todo los laborales. Por la situación actual del país única y exclusivamente. No se en qué película decían lo de "hay que hacer lo que hay que hacer, pero a veces no es lo que hay que hacer"
Maestro Xin Bao Luo escribió: No importa la proyección al futuro (base de cualquier desarrollo), sino el presentismo que permita la satisfacción inmediata: cambiar de choche, comprarse una casa, vacaciones de lujo, etc.
Aquí veo un pelín de demagogía al usar mi comentario, con cariño. Simplemente creo que una situación social como la que tenemos, exige replantearse muchas cosas a nivel moral. Por ser culé no dejo de entrenar a forofos del Real Madrid. Que puede traer cosas malas, que puede significar pérdidas de puestos de trabajo, devaluación del precio del suelo....pues quizás....pero si va a producir 100.000 puestos de trabajo directos, más los indirectos (accesos de transportes, posibles zonas de ocio anexas al complejo, ampliación de servicios por aumento de población....) ahora mismo, para mí, pesa eso.
Maestro Xin Bao Luo escribió:Tener que basar una parte, por mínima que sea, de la recuperación de un país en estas apuestas (literales y figuradas) me parece una bajada de pantalones tan brutal que nos la merecemos por capullos
Totalmente de acuerdo, pero es adonde hemos llegado por ser un país cómodo, poco emprendedor y viviendo de una clase política como la que tenemos.
Maestro Xin Bao Luo escribió:En cuanto a los DDCC, sin entender nada del asunto, me parece que los comentarios de Loboestepario y Angel son muy acertados. Otra cosa será cómo se desarrollan esos derroteros. En cualquier caso, ojala y puedan aprovechar la oportunidad
Así lo espero.
Maestro Xin Bao Luo escribió:*Que conste que no lo digo por tí, ni como ataque a tu persona, me sirvo de tu mensaje para generalizar.
Estate tranquilo, a mi me ha servido para explicar mejor mi comentario. Por cierto, un abrazo enorme! :wink:

Avatar de Usuario
curiosin
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 168
Registrado: 27 Mar 2006 19:05

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por curiosin » 10 Sep 2012 22:11

No es oro todo lo que reluce.
Aunque es cierto que Madrid se verá beneficiada por un aumento de turismo. Turismo de "volumen", no olvidemos que el rollo de los casinos es de nivel socioeconómico medio-bajo y algunos nuevos ricos. Aunque se gasten durante unos días bastante más dinero que el que realmente deberían gastarse (tanto aquí como en Las Vegas o Macao). Tanto es así que cuando los de la Generalitat le enseñaron la apuesta de BCN por el turismo "de calidad" (o sea de pastosos) con las estadísticas de turismo de crucero y tal, al Anderson literalmente se le repampimfló los turistas de los cruceros porque no eran su target.

O sea que es una apuesta por profundizar en lo único que parece que sabemos hacer los españolitos (servir por poca remuneración a turistas con poco dinero). Triste, pero en el fondo parece que Damarpo tiene razón (algo es algo teniendo en cuenta la sociedad que tenemos, porque claro mejor el subdesarrollo que el no-desarrollo y el paro).

Lo que está por ver son los números. Porque se vende que si más de 200.000 empleos, pero ya se adelanta que entre Macao y las Vegas, el magnate solo tiene 34.000 empleos (y de baja calidad) http://www.publico.es/espana/442049/man ... -eurovegas. Porque se habla de miles de millones previstos (18.500), pero para la fase inicial (con presupuesto de 6.000 millones),Andelson solo puede aportar 2.000 millones, el resto habrá que buscarque financiación.

El tema es que se trata de un conglomerado económico dudoso, que pide condiciones extremas (básicamente amnistia fiscal durante una década, lo de la entrada de menores,la no prohibición de fumar, la relajación del estatuto de los trabajadores o la modificación de la ley de extranjería es lo de menos).
Bueno, que vienen a hacer dinero, mucho dinero....Si montan espectáculos (magia, cabarets, veladas...), las montarán si piensa que ellos (los promotores de Eurovegas) ganraan dinero. Poco rascarán los nacionales, algo rascaran, pero poco. Los aficionados, pues eso, más veladas.

Conglomerado dudoso (investigación de lavado de dinero en Las Vegas)
http://online.wsj.com/article/SB1000087 ... 21134.html

Conglomerado dudoso (investigación por corrupción en Macao)
http://www.businessinsider.com/sheldon- ... nor-2012-7

Conglomerado dudoso (acusación de favorecer prostitución en Macao)
http://online.wsj.com/article/SB1000087 ... 19236.html

Conglomerado dudoso con posibles relaciones con las triadas
http://mafiatoday.com/tag/junkets-trips/

conglomerado dudoso que pide condiciones extremas y que son solícitamente aceptadas por algunos
http://www.lavanguardia.com/vida/201209 ... anyol.html
http://www.europapress.es/madrid/notici ... 92732.html
http://www.publico.es/espana/442041/agu ... haga-falta

Avatar de Usuario
Halvar
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 228
Registrado: 13 Feb 2007 15:33

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Halvar » 10 Sep 2012 22:37

Nah, no somos mojigatos ni asustaviejas, solo conocemos de primera mano a mucha gente que ha caido en la mierda y que en vez de estar currando y aportando dinero a la seguridad social de este país están viviendo en la puta indigencia por la droga, aparte de amistades que fallecieron en su día por esta misma causa, y bueno, pues simplemente eso, que no es agradable. No voy a hablar del trafico de seres humanos porque total, ¿pa qué?, si no le interesa a nadie. ¿Va a crear empleos? si, mano de obra practicamente esclava, pero bueno, como dice el Maestro Xin Bao Luo es lo que nos merecemos por capullos. Pan para hoy, esclavitud para mañana, pero bueno, tranquilos, que mañana siempre llega :).

Avatar de Usuario
petermma
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2266
Registrado: 25 Abr 2010 21:18

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por petermma » 10 Sep 2012 22:40


Avatar de Usuario
cyberclon
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 10718
Registrado: 03 Jun 2004 16:33
Ubicación: Vigo, Pontevedra
Contactar:

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por cyberclon » 10 Sep 2012 23:11

Yo personalmente preferiría debatir sin publicidad de eventos deportivos por el medio... que no viene al caso y se nos irá el hilo por las ramas.

Avatar de Usuario
Anger
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2845
Registrado: 06 May 2005 13:12
Ubicación: Madrid

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Anger » 11 Sep 2012 08:16

Halvar escribió:Nah, no somos mojigatos ni asustaviejas, solo conocemos de primera mano a mucha gente que ha caido en la mierda y que en vez de estar currando y aportando dinero a la seguridad social de este país están viviendo en la puta indigencia por la droga, aparte de amistades que fallecieron en su día por esta misma causa, y bueno, pues simplemente eso, que no es agradable. No voy a hablar del trafico de seres humanos porque total, ¿pa qué?, si no le interesa a nadie. ¿Va a crear empleos? si, mano de obra practicamente esclava, pero bueno, como dice el Maestro Xin Bao Luo es lo que nos merecemos por capullos. Pan para hoy, esclavitud para mañana, pero bueno, tranquilos, que mañana siempre llega :).
No adelantemos acontecimientos, habra que esperar a ver que pasa que aqui ninguno somos adivinos,y desde mi punto de vista si lo que queremos es arreglar el pais en lugar de preocuparnos de cosa que puede que pasen... o no deberiamos preocuparnos de las que ya pasan y dejan una imagen de cultura y civismo de hace 800 años, como el toro de la vega, por ejemplo.

Avatar de Usuario
Anger
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2845
Registrado: 06 May 2005 13:12
Ubicación: Madrid

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Anger » 11 Sep 2012 08:22

curiosin escribió:No es oro todo lo que reluce.
Aunque es cierto que Madrid se verá beneficiada por un aumento de turismo. Turismo de "volumen", no olvidemos que el rollo de los casinos es de nivel socioeconómico medio-bajo y algunos nuevos ricos. Aunque se gasten durante unos días bastante más dinero que el que realmente deberían gastarse (tanto aquí como en Las Vegas o Macao). Tanto es así que cuando los de la Generalitat le enseñaron la apuesta de BCN por el turismo "de calidad" (o sea de pastosos) con las estadísticas de turismo de crucero y tal, al Anderson literalmente se le repampimfló los turistas de los cruceros porque no eran su target.
.....
De acuerdo en muchas cosas pero no hagamos demagogia ahora que ya esta el pescado vendido, esto mismo tenian que haberlo dicho antes y no ahora que no han sido elegidos, si lo tenian tan claro ¿para que presentan la candidatura?. Y si tanto les preocupa la imagen por el tipo de turismo que tomen cartas en el asunto con el low cost de la costa brava.....

Parece que todo esto de lo que hablais, prostitucion, drogas...... no haya aqui ya.

Avatar de Usuario
efe
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4838
Registrado: 20 Oct 2010 09:10

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por efe » 11 Sep 2012 08:48

... ..., lo de la entrada de menores,....
¿ésto es cierto? ¿para qué quieren cambiar las normas de los casinos y permitir la entrada a menores? ¿por la cantidad de dinero que manejan?

El problema será que para cuando nos queramos preocupar por lo que pueda ocurrir, ya ha sucedido. También me preocupa la prostitución, drogas y delincuencia que hay ahora por eso no quiero más. ¿qué la solución es que pongan más control policial? Si, pero me da la sensación que lo que pretenden es que deje de ser delito y tener el camino libre.

Avatar de Usuario
Anger
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2845
Registrado: 06 May 2005 13:12
Ubicación: Madrid

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Anger » 11 Sep 2012 09:07

yo no creo que sea un problema policial, creo que es educacional. Siempre hay oportunistas dispuestos a ganarse la vida alla donde se junte la gente, carteristas en el metro, camellos en las discotecas...... ¿como lo evitamos?

no pongamos la venda antes que la herida.

Avatar de Usuario
Angel Exterminador
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2247
Registrado: 27 Ago 2006 17:36

Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont

Mensaje por Angel Exterminador » 11 Sep 2012 10:11

efe escribió:¿ésto es cierto? ¿para qué quieren cambiar las normas de los casinos y permitir la entrada a menores? ¿por la cantidad de dinero que manejan?
No lo sé, pero posiblemente lo que hagan sea un gran centro de ocio basado en casinos, donde haya incluso espectáculos infantiles, o donde los padres puedan dejar a los niños en un juego de bolas flipante con mickey mouse y la cenicienta, mientras se gastan sus ahorros en el casino. Así pueden atraer a las familias, cosa que me parece muy bien si la familia es lo suficientemente inteligente para saber que vas allí a pasar un sábado divertido, y no a ir a todas horas e hipotecar el futuro de tus hijos, pero bueno, cada quien es cada cual y tiene libertad para arruinarse si quiere. Pero vamos, no sé, es lo que se me ocurre.

Respecto a si merece la pena Eurovegas o no, pues no lo sé, es simplemente una cuestión de dinero, y como no sé las cifras ni las condiciones exactas que se barajan, pues es difícil opinar. Porque no nos equivoquemos, el que pongas un complejo de este tipo no quiere decir que no puedas hacer apuestas de futuro en otros sectores (industria, I+D, energías renovables...) y de hecho será más fácil hacerlo si tienes dinero para ello. Pero ya veremos lo que realmente hacen y consiguen las mentes preclaras que nos gobiernan, y si aparte de ganar dinero entre ellos y sus lobbys el resultado es positivo para la sociedad en su conjunto.

Responder