dekkers vs nangpon!!!

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Scarface
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Siento decirte que no tienes razón

Mensaje por Scarface » 29 Sep 2005 14:49

Es evidente que cuando se pactan unas reglas un luchador tiene la opción de aceptarlas o no.

Pero no estamos hablando de Buakak Por Paramur y John Wayne Parr en K-1 que se sienten perjudicados a oponentes inferiores por no poder usar sus armas, es lo que hay, está pactado y son las reglas del K-1 y no del Muay Thai.

Yo hablo de que el Muay Thai tiene unas reglas y si haces pelear a Souwer vs J.W.Parr o B.P.Paramur sin codos ya no es Muay Thai igual que el Vale-Tudo no sería tal sin Ground and Pound.

A Dekkers lo que es de Dekkers (y ojo que es grandísimo y a mí me encanta) pero no queráis ponerlo a la altura de los que están por encima de él.

De Perry Ubeda podemos decir lo mismo y de otros más como Joe Prestia y algún que otro histórico de los que estamos mencionando.

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Kothai
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dekkers

Mensaje por Kothai » 29 Sep 2005 15:15

Pues la verdad,nose quien esta por encima de Dekkers y tampoco entiendo que le veis a JWP y menos aun a Masato.El que vale es Buakaw,que ya veriamos que haria con Dekkers,decir que no tendria NINGUNA posibilidad me parece con todos los respetos una solemne tonteria,ni que Dekkers fuera un "paquete".Que vale no sera tan rapido ni tendra la chispa que tenia antes,pero tiene mas tecnica que ninguno.Ademas volviendo al tema de Masato,yo creo que no soy el unico que se a dado cuenta de que le favorecen los arbitros porque mueve masas,sino mirad la final del 2004,que no veia ni por donde le caian,Buakaw lo ridiculizo y los arbitros solo hacian que alargar la amargura de Masato.Y tambien algun combate con Zambidis,robo ¡¡¡total!!!.Yo solo expongo lo que yo creo,y por cosas que yo e visto y ni e visto a ninguno tan tecnico ni que le pegue a los paos como Dekkers,jejeje.Un saludaco peña :vamp:

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Mensaje por Ale-thai-tenerife » 29 Sep 2005 17:15

Thai gim, intenta conseguir Disel Noi vs Moncayo, o Samart vs Mourat, por ponerte un ejemplo para que veas lo que le hacen a ""tus occidentales". Dekkers es una leyenda, está clarísimo, y ha hecho lo que muy pocos han hecho, además de nunca cancelar una pelea. Como él han habido muchos no-thais, Danny Bill, JWP, Skarbowsky, Hyppolyte, Rayen Simsom, Farid Villaume etc... etc...que se han ido a fajarse con los thais y ganando a muchos de ellos. Pero tampoco hay que decir, como hace mucha gente, que Dekkers revenetó a todos los thais, ya que han habido varios que le han dado buenas zurras, como Sakmongkol, Orono, Kobal (reglas kickboxing eh...)

No se que le pasa a la gente con Masato. Vale que sea un guaperas, que los árbitros le favorezcan, que Buakaw le haya dado una paliza. Pero queráis o no, Masato es uno de los mejores peleadores de su peso en el mundo, con diferencia´: técnicom, rápido, pegador, encajador, muy inteligente, además de que le hecha unos huevos impresionantes. Por cierto, que éste también se ha fajado en Tailandia y no contra mancos precisamente.

*El combate que alguien nombraba de Skarbowsky creo que fue contra Rambojew, que le abría un corte con el codo.

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xerko
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Mensaje por xerko » 29 Sep 2005 19:10

Alguno de vosotros ha puesto a dekkers como si no fuese nadie, y a mi personalmente me parece que en sus buenos tiempos(no ahora que esta claro que no es su menor momento) si tendria bastantes posibilidades de ganar a gente como buakaw, que es bueno pero me parece que ha habido thais mejores que el.
Esta claro que a dekkers muchos thais le han ganado, no hay nadie invencible, pero tampoco me parece que le pegasen verdaderas palizas. Muchos combates los perdio a los puntos, porque segun el no salia a hacer puntos, el salia a dejarlos ko, y otros combates los perdio a los puntos porque en thailandia como en la mayoria de paises pierde a los puntos el extranjero.

Luchadores como skarbowsky o JWP me parecen muy buenos pero no tienen la tecnica de Dekkers.Pero que a lo que vamos ponernos todos de acuerdo en esto es imposible y para gustos colores

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Ojo, que no quiero malentendidos

Mensaje por Scarface » 29 Sep 2005 21:34

Nadie, repito nadie puede quitar a Dekkers el gran mérito que tiene. Lo que se dice es que hoy por hoy no tiene nada que hacer contra BPP o JWP y eso no es quitarle méritos. Tiene más de 35 años y la edad no perdona. Es innegable que el que tuvo retuvo pero eso ya no es suficiente para ganar a los mejores, a los pata negra del momento.

Masato es muy bueno y quien lo discuta es un necio, que lo favorecen está claro por eso no me convence del K-1.

No sé si conoceréis de los antiguos enfrentamientos del Muay Thai entre Holanda y Tailandia. Menudos tongazos cuando los holandeses luchaban en casa, encima de no haber codos se llevaban palizas enormes en el cuerpo a cuerpo (Incluido Dekkers) y luego ganaban a los puntos por meter más manos, eso era inaceptable. Tongos de tres pares de cojones.

Repito Dekkers es una leyenda y muy grande pero hay Tailandeses mucho más grandes. Así de sencillo.

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Mensaje por Jinks » 29 Sep 2005 21:47

Pero habeis visto realmente como esta Dekkers actualmente, hace unas semanas se posteo aqui un video Vs Ludwig ,buscarlo, fue un combate magnifico
Este Ludwig llevaba como unas 70 peleas y pocas derrotas y fue un gran combate no hubo color lo tiro en los 3 rounds con 3 cuentas de puño una superioridad aplastante el otro se vio que no entregaba el combate, pero con una tecnica pura y exquisita le gano una y otra vez y no acabo muy cansado estaba bien entrenado.

Me gustaria verle en mas combates si le ofrecen una buena bolsa que le pongan rivales mas o menos dificiles in crescendo.
A mi modo de ver el nivel que mostro puede hacer buenos combates con gente del k1, superleague sino gana a algunos que yo creo que puede, haria combates buenos igualados.

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Mensaje por Ugranfir » 29 Sep 2005 22:17

Mi percepción de Dekkers ha cambiado un poco con el tiempo. Al principio mi conocimiento del muay Thai se restringia a las galas Holanda - Tailandia... y Dekkers era mi idolo (hoy lo sigue siendo, pero con matices) Ahora he visto a peleadores de la época con mucha más técnica y calidad, por ejemplo Dani Bill. También he visto muchas más peleas de Dekkers... en las que se enfrento con los tops thai... y casi todas las pierde (Johmod, Sak...). Que curioso que en los videos de Nikko no salgan estas peleas :o
No quito merito a Dekkers... pero salvo sus puños no vamos a ponerlo de ejemplo como técnica o como modelo del Muay Thai.
Posiblemente Skarsbowsky esta a estas alturas mucho más alto en meritos que Dekkers, esta peleando contra los mejores thai cara a cara, le roban los combates y evitan que dispute los títulos más importantes. El merito de Fujiwara ganando en BKK en los años 60???? Sari ganando el título de Lumpini??? Dekkers dio la cara... pero hay gente que ha llegado más lejos. A Simson le robaron el título de Lumpini...
El combate del que hablan de Krongsak creo que es contra Guillaume Kerner.

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Mensaje por Ugranfir » 29 Sep 2005 22:24

Buffff, si hablamos de técnica en el combate Dekkers contra Ludwig :D :D
La técnica exquisita la tenía Duane Ludwig, recibe las manos de Dekkers con rodillas, lo frena con patadas, mientras que Dekkers sólo usa la mano izquierda y se come todo :o Lo que pasa es que Ludwig... que tiene un curriculo muy inflado a base de peleas con paquetes made in USA ( es un producto de marketing, no se merece pelear donde esta, al igual que otros tantos del k1) no tiene encaje, y con paciencia Dekkers recogio su fruto.

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dekkers

Mensaje por Kothai » 29 Sep 2005 23:16

Pues claro que perdio combates,¿quien no a perdido alguna vez?.Gano a Ludwing con el brazo derecho lesionado,intentad pelear asi y vereis,normal que le entraran esas manos.Ademas a estado unos cuantos años retirado,a tenido muchisimas lesiones,incluso estuvieron a punto de amputarle una pierna por las lesiones,es un makinon asi de claro y cuando hizo el cursillo en barcelona flipaba con el hasta Cesar Cordoba,un gran luchador pero para mi gusto aun no esta al maximo nivel.No digo que no hayan thais mejores que el,pero aunque se diga que no se le quita merito,se le esta desvalorando mucho.Solo os digo que si teneis la ocasion de verle en persona,hacedlo y vereis que os parece.Un saludo peña

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Mensaje por juanthai » 30 Sep 2005 00:56

chiquitin escribió:Por cierto... alguien podria decirme en que combate Krongsak se abre la tibia, continue peleando y gana a su rival a base de darle 10-12 low-kicks bestiales seguidos con la pierna herida?, sino recuerdo mal, el rival era frances. Gracias

un saludo
Chiquitin
Chiquitin ese combate del que hablas no sera Somsong vs joe prestia?
es que es identico a lo que cuentas!! somsong se abre una tibia (tienen que parar el combate y vendarsela por el regero de sangre) y continua luchando a bases de terribles low kick con la otra pierna y al final vence al frances Prestia.

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Mensaje por juanthai » 30 Sep 2005 01:00

Y respecto a Dekkers voy a dejar una cosa clara...
aqui nadie, o por lo menos yo, esta intentando quitarle merito!! es mas para mi Ramon Dekkers es el mas grande boxeador thai no nacido en thailandia (junto a Toshio Fujiwara) para que os deis cuenta lo que significa Dekkers para mi!! ahora un compañero ha dicho que el mejor boxeador thai de la historia y eso no es verdad!! hay muchos thais mejores boxeadores que dekkers. es lo unico que digo y no creo que esto sea querer desprestigiar a dekkers!!
el mejor boxeador thai no thailandes? seguramente.. el mejor boxeador thai? no.

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Mensaje por chiquitin » 30 Sep 2005 13:57

Chiquitin ese combate del que hablas no sera Somsong vs joe prestia? es que es identico a lo que cuentas!! somsong se abre una tibia (tienen que parar el combate y vendarsela por el regero de sangre) y continua luchando a bases de terribles low kick con la otra pierna y al final vence al frances Prestia.

No, no... era Krongsak y ademas, este gana GOLPEANDO CON LA PIERNA EN LA QUE TENIA LA HERIDA... una y otra vez, sin parar... o sea rollo paos!!!.

De todas formas, el que dices no lo he visto... y ganar a la bestia parda de Prestia (pocos he visto mas "bestias" en mi vida) con una pierna lesionada, bien merece verlo!

spaans
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dekker numero uno

Mensaje por spaans » 30 Sep 2005 17:53

Fue el thai numero uno en los 90,el mas duro,muy buena tenica,completo y peleo contra los mejores abriendo camino alli...fue el mejor de una epoca

Javi_Fairtex
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Mensaje por Javi_Fairtex » 30 Sep 2005 18:19

Yo tengo esa velada completa en VHS y hay un par de combates wenos mas, como el Kaman, que se revienta la canilla o Lieuwfat, holandes tb.
Es sin duda de losgrandes clásicos de Thai

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