Campeones en España.

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Benitezthai
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Campeones en España.

Mensaje por Benitezthai » 08 Abr 2008 22:13

Hola a todos. Me gustaría saber que opinais sobre los campeones de Muay-thai, kick boxing que hay en nuestro país. Yo entreno Muay-thai en Córdoba y me parece una verguenza lo que veo, hay campeones en todos los gimnasios.
Leyendo el foro también veo campeones por todos lados y me gustaría saber que opinais.
Con este tema no quiero decir que algunos lo sean realmente o no, seguro que hay muchos rompiendose los cuernos en el gimnasio entrenando pero el año pasado entrenando con el maestro tailandés Becler, le entendí ( habla poco inglés ) que llevaba 5 años dando cursos en España y que habian 10 personas entrenando Muay-Thai y 15 campeones del Mundo. Me sorprendió esas palabras pero viendo el foro veo que esto es el pan nuestro de cada día. Paco Villalba, Coté, Rafi, Lloret, Cristiano, Abraham Roqueñi, Cesar Córdoba, un montón en Barcelona, en Pamplona, en Madrid, en Andalucía, etc... estos son algunos nombres que veo por el foro seguro que habrán más en cada gimnasio.
Mi opinión es que llevo 2 años haciendo Muay-thai y cada vez veo más campeones en mi gimnasio y en los foros y creo que eso no es bueno para el Muay-thai ni el kick boxing.

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charles
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Re: Campeones en España.

Mensaje por charles » 09 Abr 2008 00:32

Benitezthai escribió:el año pasado entrenando con el maestro tailandés Becler, le entendí ( habla poco inglés ) que llevaba 5 años dando cursos en España y que habian 10 personas entrenando Muay-Thai y 15 campeones del Mundo.
Pues el maestro o no está bien de la vista o no sabe contar....

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Picias
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Re: Campeones en España.

Mensaje por Picias » 09 Abr 2008 01:44

A ver, varias cosas...

El maestro Berglek, lo siento no se muy bien como se escribe. Es un mucho mas que valido en cuanto a su criterio sobre el muay thai. Con una carrera muy contrastada y habiendo sido campeon en el lumpinee. Con lo cual creo que no deberiamos tomar a guasa lo que dice.

veo que esto es el pan nuestro de cada día. Paco Villalba, Coté, Rafi, Lloret, Cristiano, Abraham Roqueñi, Cesar Córdoba, un montón en Barcelona, en Pamplona, en Madrid, en Andalucía,
Por otro lado, meter en el mismo saco a el tal Cote o a Villalba ( que todos hemos visto su mundial ) con el resto de peleadores que los mezclas es poco menos que absurdo

Rafi y Roqueñi gastan cinturones de campeon del mundo, se han pegado en Tailandia (S1) en Francia en Holanda etc...En el caso de roqueñi ha sacado titulos en distintas modalidades

Cristiano mas alla del polemico campeonato de Europa profesional tiene campeonatos de España de kick y de boxeo aparte de campeon mundial amateur de kick ( no recuerdo ahora, pero creo que dos veces, una en Atenas y otra en Rusia ) año 2003.

LLoret pues mas de lo mismo, campeonatos nacionales, trayectoria internacional (superliga) y campeonato de europa profesional

De Cesar Cordoba que decir... un tio que esta diseñado para hacer boxeo y thai, y que podria haber hecho mas aun de lo que hizo. Eso no creo que lo dude nadie

Asi que por favor no mezclemos churras con porrinas :silly:

Benitezthai
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Re: Campeones en España.

Mensaje por Benitezthai » 09 Abr 2008 08:05

Picias vuelvo a repetir que no estoy juzjando a ciertas personas que realmente sean campeones o no.
Pero vaya no veo muy lógico que en cada gimnasio haya campeones de españa y algun campeón de europa o del mundo.

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Re: Campeones en España.

Mensaje por diss » 09 Abr 2008 08:30

Benitezthai escribió:Picias vuelvo a repetir que no estoy juzjando a ciertas personas que realmente sean campeones o no.
Pero vaya no veo muy lógico que en cada gimnasio haya campeones de españa y algun campeón de europa o del mundo.
Ejercicio de matemáticas:

si tenemos 14 pesos, tres modalidades de combate (sin contar boxeo o mma), y X numero de federaciones aunque podríamos poner por ejemplo 3 como son WMC, WKN y WAKO (también podríamos incluir ISKA) es posible encontrarse con mucho cinturón por ahí suelto.

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Re: Campeones en España.

Mensaje por kover » 09 Abr 2008 09:27

Como siempre vemos la paja en nuestro ojo y no la viga en el de enfrente, salvo en francia que el gobierno corto el grifo a TODAS las fede internacionales, y han empezado hacer cosas con WAKO este años, en todo losdemas paises pasa tres cuartos de lo mismo y tienen cº para dar y vender.
En puño pierna tienes que tener un titulo para hacerte un nombre
en boxeo tienes que tener un nombre para hacer un titulo.
Creo que lo importante es que lo que hace a un cº son los adversarios, asi que en vez de mirar titulos mirar los historiales, si han peleado fuera con quien, que eventos y asi te haces una idea real de lo que vale cada uno y desde luego mezclar a gente como villaba, con gente como roqueñi es para mear y no echar gota.
Es mas tiene mas titulos importantes muchos peleadores que por ej: LLORET que solo llego a cº de España y Europa, no tiene un historial impoluto, pero se ha pegado con lo mejor ha ido donde lo han llamado y pese a ganar o perder lo ha dado todo, para mi eso es un campeon no un tio con titulos echos en su casa y que nunca asumio un riesgo

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Re: Campeones en España.

Mensaje por Picias » 09 Abr 2008 09:32

si tenemos 14 pesos, tres modalidades de combate (sin contar boxeo o mma), y X numero de federaciones aunque podríamos poner por ejemplo 3 como son WMC, WKN y WAKO (también podríamos incluir ISKA) es posible encontrarse con mucho cinturón por ahí suelto.
Eso es y ademas ten en cuenta que eso es referente a los vigentes campeones, sin contar los excampeones jejejej que aasi se dispara el numero.
Benitezthai escribió:Picias vuelvo a repetir que no estoy juzjando a ciertas personas que realmente sean campeones o no.
Pero vaya no veo muy lógico que en cada gimnasio haya campeones de españa y algun campeón de europa o del mundo.
Ya ya, si creo que se te entiende y cuando dices que eso no ayuda a el deporte tienes tu parte de razon pero hoy por hoy las cosas estan asi.
Y el distinguir a un campeon de un petimetre es tarea nuestra, de los que formamos este mundillo.

Pero vamos que no es lo mismo Roqueñi que Coté the hunter que esas cosas si hay que distinguirloas.

Un saludo Benitezthai :wink:

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Re: Campeones en España.

Mensaje por iaras66 » 09 Abr 2008 09:47

Mira como antes te han dicho teniendo en cuenta la division de pesos, federaciones... es normal que haya unos cuantos campeones; pero eso si, todos y cada uno de ellos se han partido los cuernos entrenando y en le ring para estar donde están, luego otra cosa sería si uno se merece más q otro... tu ya tienes criterio para diferenciar la gente que tiene nivel de los que no tienen tanto (esto es relativo xq por lo general si eres campeon de españa en cualquier peso no será precisamente xq eres manco).

A mi personalmente conozco gente q no a llegado a ser campones pero q me gusta mucho verles encima de un ring, asi q...

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diss
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Re: Campeones en España.

Mensaje por diss » 09 Abr 2008 09:55

kover escribió:Como siempre vemos la paja en nuestro ojo y no la viga en el de enfrente, salvo en francia que el gobierno corto el grifo a TODAS las fede internacionales, y han empezado hacer cosas con WAKO este años, en todo losdemas paises pasa tres cuartos de lo mismo y tienen cº para dar y vender.
En puño pierna tienes que tener un titulo para hacerte un nombre
en boxeo tienes que tener un nombre para hacer un titulo.
Creo que lo importante es que lo que hace a un cº son los adversarios, asi que en vez de mirar titulos mirar los historiales, si han peleado fuera con quien, que eventos y asi te haces una idea real de lo que vale cada uno y desde luego mezclar a gente como villaba, con gente como roqueñi es para mear y no echar gota.
Es mas tiene mas titulos importantes muchos peleadores que por ej: LLORET que solo llego a cº de España y Europa, no tiene un historial impoluto, pero se ha pegado con lo mejor ha ido donde lo han llamado y pese a ganar o perder lo ha dado todo, para mi eso es un campeon no un tio con titulos echos en su casa y que nunca asumio un riesgo
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Re: Campeones en España.

Mensaje por ricardomuay » 09 Abr 2008 10:31

La verdad que es vergonzoso que no se unifique todo este tema de una vez, todo el mundo tiene un amigo campeon de españa etc...
lo mas cojonudo que lo primero que te pregunta la gente es " ¿y tu que has ganado?" y luego siguen con lo de siempre " pues mi amigo pepe es campeon de españa!!"
y luego te enteras que lleva entrenando 7 meses .
En fin como habeis dicho tenemos cuerda para rato.
un saludo

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Re: Campeones en España.

Mensaje por fedragon » 09 Abr 2008 10:45

Me rio de esos que dicen que son campeones de España o de europa y luego evitan enfrentamientos con gente que no es campeona de nada,que solo se limita a pelear.
Pero en nuestro pais esto es lo que funciona,ir flipando de ser campeón de algo.Habia que meterlos en un verdadero campeonato oficial,donde la gente está a tope,y ver lo campeones que son. :snipersmile:

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Re: Campeones en España.

Mensaje por 2PAC Mafia » 09 Abr 2008 13:42

Hola,

totalmente de acuerdo con lo expuesto por KOVER. Pienso que la gente de la calle se deja llevar e impresionar bastante por todos esos títulos que tienen competidores pero los que estamos dentro de los DDCC sabemos diferenciar perfectamente tanto la manera de pelear como el currículum de cada competidor, es más, cada entrenador que se precie hará que sus chicos peleen con todos los rivales que pueda sean o no campeones, estén o no regularmente en cierta asociación o federación, dentro y fuera de tu país, etc, todo con el fin de crear un buen competidor y practicante engrosando su sabiduría con todas esas experiencias y que el día de mañana todo le sirva al máximo para completarse como luchador.

Que hay títulos en juego, bueno, pues bienvenido sean, unos serán más duros de conseguir que otros pero en general como bien dice KOVER hay que seguir la carrera de un luchador y no solo los títulos logrados para valorarlo. ¿Qué es más valorable un tío con 1 combate y subcampeón del mundo de AFMIFEOS o uno con 30 amater y 15 pro esperando una oportunidad...? Hoy por hoy lo único que está medianamente regulado es el boxeo y a veces ni eso, que se sacan títulos de debajo de las piedras...

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Re: Campeones en España.

Mensaje por xerko » 09 Abr 2008 14:04

estaria bien tener un ranking regulado por lo menos de españa en cada federacion(por lo menos las mas serias) para ver quien puede optar a titulos y quien no, asi tambien se eliminaria el yo organizo la velada, el que opta a campeon de españa es el mio o el que yo quiero.no??

tambien hay que decir que hay mucho campeon de españa por asociaciones de amiguetes que son totalmente desconocidas, pero como dice kover y 2PAC Mafia cada uno sabe con quien ha ganado ese titulo y en que federacion.

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Re: Campeones en España.

Mensaje por kover » 09 Abr 2008 14:58

dejemonos de hostias y de sueños, y despues nos unificaremos todos en una misma fede. Joder ni Martin Luther king se atrevio a soñar eso.
Peero siempre nos quedara hispanogimnasios para poner cada uno en su lugar, y esperemos que Zapatero haga que las futuras generaciones tenga mas cultirilla que "mi colega haze kir bozing y es er campeon que le gano a uno por ko en 1º asalto y eso que ze abia fuamo 3 porros que zi no lo mata :chuck:

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Re: Campeones en España.

Mensaje por littlethai » 09 Abr 2008 16:11

Yo estoy de acuerdo con el compañero que ha abierto el post.Muchos campeones de catalunña, de europa, del mundo....montan una velada...ñaca...ya preparan un efrentamiento y le llaman campeonato de España, con lo que pierde credibilidad nuestro deporte.

No sé, pero cuando yo hacía karate...sólo había una federación en cataluña, la catalana.Sólo unos campeonatos al año de Cataluña y de España.Eso sí, para ser campeon de catalunya te tenias que pegar en uan tarde con 5-6-7 personas.

Lo que dice el maestro thai me parece guay, yien razón, lo que nos justificamos con argumentos flojos.Si DISS, hay varios pesos, normal, lo que noes normal es que haya tantas federaciones y alguna federación monte varios campeonatos al año de España o cosas por el estilo.

Para mí, una de las dcebilidades del muay thai español, es esta, para mí la más grande, la proliferación de federaciones y cinturones.

saludos.

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