Cuánto resentido hay por el mundo. Y, curiosamente, todos tienen en común una misma tendencia ideo(i)lógica: el mundo está en su contra, las fuerzas del orden son tropas fascistas de Mordor, ellos son unos angelitos con todos los derechos y ninguna de las obligaciones...
Eso sí, cuando juzgas a sus "kolektivos" de forma unitaria, son los primeros en rasgarse las vestiduras, hacer piña con sus "kompañer@s" y argumentar que es injusto generalizar. Cosa que ellos no tienen el menor reparo en hacer cuando se trata de definir a las "fuerzas represoras".
Grandioso.
Argumentos para evitar ser detenido y defenderse.
Moderadores: moderador suplente, admin
Saludos otra vez,
A ver, si no se quiere comentar la web porqué la plataforma se puede aducir está posicionada, te lo puedo llegar a aceptar (pero también te pediré me muestres un solo argumento que no lo esté).
Si crees que el canal australiano es de un color político u otro y tampoco te parece suficientemente objetivo... Bueno, también te lo puedo llegar a aceptar (aunque no pensé que la SBS fuera el Gara...).
PERO, que el relator de NN.UU vino a España a petición de un gobierno nada sospechosos de izquierdista (por aclarar el tema) y que dicho gobierno, cuando vio que el resultado de la investigación no le placía se planteó romper relaciones con la relatoría... y cuestionó incluso la categoría moral y los resultados de un señor y su equipo que lleva más de una veinta de años dedicándose a levantar casos de tortura... En fin, que si no quieres comentar-arguir sobre eso, pues nada.
Voy a intentar aclara los términos porqué ayer me dio el subidón y tampoco es la manera de argumentar (por mi parte):
1.- He visto-conocido-sufrido comportamientos ilegítimos por parte de las fuerzas de seguridad (varias). No es la norma, pero se da. Cuando he denunciado o conocido la denuncia de estos hechos y les he dado seguimiento, han quedado en ...nada.
2.- Creo en el monopolio de la violencia por parte del estado y no soy "anti-poli" o de los que llevan camisetas ACAB o parecidas... Pero, en cualquier país con más cultura democrática TAMBIÉN a los cuerpos de seguridad (como a jueces y políticos) se les piden explicaciones por sus actosy, cuando toca, se castiga. Lo que intento decir es que o se extirpa de raíz ciertas conductas o el daño ocasional se convierte en norma y deslegitima la totalidad de fuerzas de seguridad.
El maniqueísmo o el frontismo (conmigo o contra mi) en la argumentación no ayuda a las fuerzas de seguridad ni al conjunto de la ciudadanía. Lo de la ciudadanía lo comento porqué estoy de acuerdo con que parte de mis impuestos sirvan para financiar cuerpos de seguridad, igual que el común de españoles, pero, yo almenos, no cualquier cosa (y esto mismo lo argumento en sanidad, educación, etc.).
Nota mental: igual que tengo a mi amigo el tuerto, también tengo amigos en cuerpos varios... jugándose el tipo, no solo ante los "malos" de enfrente, también con lo de su casa. Para esta gente (que son mayoría) mi respeto.
X.
PD: Týr, voy a suponer que lo de las "k" no va por mi, pues no nos conocemos tanto como para saber mi filiación ni creo haber expuesto nada en este texto para ir por esas vías de argumentación. Voy a aclarar, tal vez no estoy expresando del todo bien lo que quiero decir, que a mi conocido el tuerto no se le conocía más filiación política o ideológica que tomar café en una terraza y que el abuso indiscriminado de la fuerza, que le otorga-delega el conjunto de la sociedad, por parte de un UPAS y el silencio cómplice del resto le han jodido la vida. Investigando... ves que no es un fenómeno aislado o excepcional (afortunadamente no todos de igual intensidad, aunque algunos mucho más. Todo sea dicho) no sistemático pero tampoco esporádico, y me hizo pensar... que si le hubiera dado en la cabeza a mi hijo lo habría matado... o a mi madre... o alguna de las personas que exigían condiciones de trabajo dignas, o tal vez yo ser el tuerto. Y mira, me dio por preocuparme y pedir que cierto psicópatas no me "protejan" ni a mi ni al resto.
Insisto, si iba por mi, me gustaría alcarar que cuestionar una parte no es cortar el todo. Pero vamos, entiendo que ayer me aceleré y en ese caso pido disculpas a las personas que haya podido herir (sinceramente) pues mi objetivo (creo) fue intentar aportar al debate...
A ver, si no se quiere comentar la web porqué la plataforma se puede aducir está posicionada, te lo puedo llegar a aceptar (pero también te pediré me muestres un solo argumento que no lo esté).
Si crees que el canal australiano es de un color político u otro y tampoco te parece suficientemente objetivo... Bueno, también te lo puedo llegar a aceptar (aunque no pensé que la SBS fuera el Gara...).
PERO, que el relator de NN.UU vino a España a petición de un gobierno nada sospechosos de izquierdista (por aclarar el tema) y que dicho gobierno, cuando vio que el resultado de la investigación no le placía se planteó romper relaciones con la relatoría... y cuestionó incluso la categoría moral y los resultados de un señor y su equipo que lleva más de una veinta de años dedicándose a levantar casos de tortura... En fin, que si no quieres comentar-arguir sobre eso, pues nada.
Voy a intentar aclara los términos porqué ayer me dio el subidón y tampoco es la manera de argumentar (por mi parte):
1.- He visto-conocido-sufrido comportamientos ilegítimos por parte de las fuerzas de seguridad (varias). No es la norma, pero se da. Cuando he denunciado o conocido la denuncia de estos hechos y les he dado seguimiento, han quedado en ...nada.
2.- Creo en el monopolio de la violencia por parte del estado y no soy "anti-poli" o de los que llevan camisetas ACAB o parecidas... Pero, en cualquier país con más cultura democrática TAMBIÉN a los cuerpos de seguridad (como a jueces y políticos) se les piden explicaciones por sus actosy, cuando toca, se castiga. Lo que intento decir es que o se extirpa de raíz ciertas conductas o el daño ocasional se convierte en norma y deslegitima la totalidad de fuerzas de seguridad.
El maniqueísmo o el frontismo (conmigo o contra mi) en la argumentación no ayuda a las fuerzas de seguridad ni al conjunto de la ciudadanía. Lo de la ciudadanía lo comento porqué estoy de acuerdo con que parte de mis impuestos sirvan para financiar cuerpos de seguridad, igual que el común de españoles, pero, yo almenos, no cualquier cosa (y esto mismo lo argumento en sanidad, educación, etc.).
Nota mental: igual que tengo a mi amigo el tuerto, también tengo amigos en cuerpos varios... jugándose el tipo, no solo ante los "malos" de enfrente, también con lo de su casa. Para esta gente (que son mayoría) mi respeto.
X.
PD: Týr, voy a suponer que lo de las "k" no va por mi, pues no nos conocemos tanto como para saber mi filiación ni creo haber expuesto nada en este texto para ir por esas vías de argumentación. Voy a aclarar, tal vez no estoy expresando del todo bien lo que quiero decir, que a mi conocido el tuerto no se le conocía más filiación política o ideológica que tomar café en una terraza y que el abuso indiscriminado de la fuerza, que le otorga-delega el conjunto de la sociedad, por parte de un UPAS y el silencio cómplice del resto le han jodido la vida. Investigando... ves que no es un fenómeno aislado o excepcional (afortunadamente no todos de igual intensidad, aunque algunos mucho más. Todo sea dicho) no sistemático pero tampoco esporádico, y me hizo pensar... que si le hubiera dado en la cabeza a mi hijo lo habría matado... o a mi madre... o alguna de las personas que exigían condiciones de trabajo dignas, o tal vez yo ser el tuerto. Y mira, me dio por preocuparme y pedir que cierto psicópatas no me "protejan" ni a mi ni al resto.
Insisto, si iba por mi, me gustaría alcarar que cuestionar una parte no es cortar el todo. Pero vamos, entiendo que ayer me aceleré y en ese caso pido disculpas a las personas que haya podido herir (sinceramente) pues mi objetivo (creo) fue intentar aportar al debate...
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Lord_Vader
- Forero Activo
- Mensajes: 206
- Registrado: 23 Feb 2006 10:19
David79 no trates de darnos a entender de que las fuerzas del estado
hacen siempre lo correcto y que no hay polis corruptos.....
hay polis o guardia civiles muy chulitos como en todos los sitios,
hay de ellos que abusan de su placa, y algunos se merecen una buena ostia que le quiten to los dientes de un buen puñetazo
hacen siempre lo correcto y que no hay polis corruptos.....
hay polis o guardia civiles muy chulitos como en todos los sitios,
hay de ellos que abusan de su placa, y algunos se merecen una buena ostia que le quiten to los dientes de un buen puñetazo
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luigitestiteroni
- Forero Adicto
- Mensajes: 714
- Registrado: 17 Jul 2006 12:12
enhorabuena aguelo por tu claridad en las ideas...
parece que si criticas a los cuerpos de seguridad eres un okupa, borroka, bla bla bla bla........
a mi, personalmente, las ffss no me gustan, pero es que además, considero que cada vez son menos profesionales, hay mas gamba metido y como consecuencia se dan mas casos de tortura , abuso y brutalidad ......... es mucho mas peligroso y aumentan los accidentes y las consecuencias negativas
es una simple regla....
como puede ser que todos los que estaban pasando porros en mi barrio sean ahora policias !!!!!!!!!!
c**o, SI ESO NO REDUNDA EN LA CALIDAD DEL SERVICIO, ENTONCES QUE !!!!!!!!
siempre suelo evitar mis contactos con estos cuerpos, y sobre todo los armados, pero es que ..... cómo puede ser que el 75% de mis encuenntros con ellos sean negativos !!!!!!!??????
... y no precisamente porque cumplan su trabajo ( que ya me fastidia, al estar constantemente en situacion ilegal), sino precisamente por lo MAL que lo cumplen y lo MAL que tratan a las personas !!!!!!!!!!
esto , claro , es una opinion basada en mi experiencia, ..... pero es que es la que he tenido!!!
xao!
parece que si criticas a los cuerpos de seguridad eres un okupa, borroka, bla bla bla bla........
a mi, personalmente, las ffss no me gustan, pero es que además, considero que cada vez son menos profesionales, hay mas gamba metido y como consecuencia se dan mas casos de tortura , abuso y brutalidad ......... es mucho mas peligroso y aumentan los accidentes y las consecuencias negativas
es una simple regla....
como puede ser que todos los que estaban pasando porros en mi barrio sean ahora policias !!!!!!!!!!
c**o, SI ESO NO REDUNDA EN LA CALIDAD DEL SERVICIO, ENTONCES QUE !!!!!!!!
siempre suelo evitar mis contactos con estos cuerpos, y sobre todo los armados, pero es que ..... cómo puede ser que el 75% de mis encuenntros con ellos sean negativos !!!!!!!??????
... y no precisamente porque cumplan su trabajo ( que ya me fastidia, al estar constantemente en situacion ilegal), sino precisamente por lo MAL que lo cumplen y lo MAL que tratan a las personas !!!!!!!!!!
esto , claro , es una opinion basada en mi experiencia, ..... pero es que es la que he tenido!!!
xao!
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Lord_Vader
- Forero Activo
- Mensajes: 206
- Registrado: 23 Feb 2006 10:19
Re: Argumentos para evitar ser detenido y defenderse.
Voy a contestar,....... y lo voy a hacer "bien"Miyamoto escribió:Tema 1
Hola, siempre me ha corrido por la cabeza la hipótesis, no sé si provable, de que por el morro (me lo han contado más de una vez) te vengan X fuerzas del orden, te pidan documentación, se pongan un poco chulos contigo, y te digan que te llevan al calabozo. Me gustaría saber, en caso de si pudiera ocurrir una vez entre un millón, qué argumentos les puedo ofrecer para que esto no ocurriera. Aunque seguramente lo puedan hacer, ¿no?
Tema 2
Esto también me lo han contado varias veces. Imaginad que voy conduciendo, llevo a mi novia sentada al lado, y nos dicen que detengamos el coche para luego cachearnos. Con mi novia se están propagando y hacen algo más que cachearla, y naturalmente eso no me gustará y les pararé los pies. ¿Vosotros lo haríais? es decir, estoy seguro de que sí, pero de hacerlo, luego no sé si al verme obligado a usar la violencia para que no acosen a mi novia, podré alegar con motivos de defensa y justificar dicho acto violento hacia una fuerza del orden.
Gracias por vuestro tiempo.
Tema 1:
Código Civil, Código Penal, ....
Tema 2:
Código Civil, Código Penal, ....
......... mira que me cuesta......
...... espero que no se "propaguen" mucho con tu novia
Gracias por vuestro tiempo.
Me habría gustado, que los entendidos, hubieseis argumentado más cosas a Aguelo, lo expuesto por él me parece algo más que razonable. Yo también "pillé" como un tonto una vez que salí del metro, justo en frende de la boca del metro, unas cuantas hostias, por el mero hecho de verme inmerso en un manifestación que nada tenía que ver conmigo y que yo no sabía se estaba sucediendo en ese lugar/momento.
A KASHON-DO. Algo había escuhado del "corpus christi", pero, y si lo pido ¿y se lo pasan por el forro? (con perdón).
Lo que ha dicho luigitestiteroni también me consta, no en 1a persona, pero si por un vecino que me lo contó acojonado, llorando: "yo estaba ahí tranquilo sino molestar a nadie fumándome un porro y ellos 3 (policias) me lo quitaron de un bofetón, se rieron de mí, me quitaron la "farlopa" que llevaba y se la fumaron delante mío, humillándome verbalmente".
Yo no insinuo que esto se dé con frecuencia, más bien todo lo contrario, en casos aislados, pero cuando ocurre, me gustaría estar preparado al 100%, simplemente saber si me p uedo defender, ya no agredir, sinó esquivar, parar los golpes o limitarme a dar vueltas en círculo para recibir el menor daño posible, y también poder defender a alguien que no se lo merece.
Me habría gustado, que los entendidos, hubieseis argumentado más cosas a Aguelo, lo expuesto por él me parece algo más que razonable. Yo también "pillé" como un tonto una vez que salí del metro, justo en frende de la boca del metro, unas cuantas hostias, por el mero hecho de verme inmerso en un manifestación que nada tenía que ver conmigo y que yo no sabía se estaba sucediendo en ese lugar/momento.
A KASHON-DO. Algo había escuhado del "corpus christi", pero, y si lo pido ¿y se lo pasan por el forro? (con perdón).
Lo que ha dicho luigitestiteroni también me consta, no en 1a persona, pero si por un vecino que me lo contó acojonado, llorando: "yo estaba ahí tranquilo sino molestar a nadie fumándome un porro y ellos 3 (policias) me lo quitaron de un bofetón, se rieron de mí, me quitaron la "farlopa" que llevaba y se la fumaron delante mío, humillándome verbalmente".
Yo no insinuo que esto se dé con frecuencia, más bien todo lo contrario, en casos aislados, pero cuando ocurre, me gustaría estar preparado al 100%, simplemente saber si me p uedo defender, ya no agredir, sinó esquivar, parar los golpes o limitarme a dar vueltas en círculo para recibir el menor daño posible, y también poder defender a alguien que no se lo merece.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
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Lo que ha dicho luigitestiteroni también me consta, no en 1a persona, pero si por un vecino que me lo contó acojonado, llorando: "yo estaba ahí tranquilo sino molestar a nadie fumándome un porro y ellos 3 (policias) me lo quitaron de un bofetón, se rieron de mí, me quitaron la "farlopa" que llevaba y se la fumaron delante mío, humillándome verbalmente".
Esos policías son unos hijos de puta. Y unos drogadictos.
Tu vecino es un jodido drogadicto (y me la pela si lo es de forma habitual, eventual o poliocasional).
Que se joda por perder sus drogas y los polis malos, a ver si hay suerte y les toca un servicio chungo.
Antonio.
P.D: ¿He dicho en alguna ocasión que soy bastante intransigente con el consumo, tenencia y tráfico de drogas?
Esos policías son unos hijos de puta. Y unos drogadictos.
Tu vecino es un jodido drogadicto (y me la pela si lo es de forma habitual, eventual o poliocasional).
Que se joda por perder sus drogas y los polis malos, a ver si hay suerte y les toca un servicio chungo.
Antonio.
P.D: ¿He dicho en alguna ocasión que soy bastante intransigente con el consumo, tenencia y tráfico de drogas?
¡¡¡Pero que malísisisisisisima es la madera otia!!! ¡Ains!, vivimos en un Estado megapolicial y tirano donde no le dejan a uno tranquilo meterse farlopa en la puerta de su Kelly sin miedo a que un madera le pegue un buko en los piños.
¡¡Jopu...!!
EA, ahora me voy a poner a mear en la puerta de una Garita de la GC a ver si tienen cojones de decirme algo de mi ¡¡¡Corpus Christi!!!
REEEEEEEEESIISSSSSSSTEEEEEENNNNNCIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
¡¡Jopu...!!
EA, ahora me voy a poner a mear en la puerta de una Garita de la GC a ver si tienen cojones de decirme algo de mi ¡¡¡Corpus Christi!!!
REEEEEEEEESIISSSSSSSTEEEEEENNNNNCIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Hace algún tiempo hice este comentario respecto a ciertos ataques foreros a los policías, ya que notaba un creciente hedor por estos lares:
Y es que los nenes están creciendo...
Ciao
Edito: no me parece acertado que el moderador permita cierto tipo de comentarios e insultos, vengan de donde vengan.
Creo que no debí usar la palabra "bastarditos", no suena bien, lo reconozco y pido perdón por ello...Algo bueno también harán... aunque sólo sea dar por culo a esos bastarditos kale-borregos (o como se diga ).
Y es que los nenes están creciendo...
Ciao
Edito: no me parece acertado que el moderador permita cierto tipo de comentarios e insultos, vengan de donde vengan.
Acabo de borrar un mensaje (de marduck), por generalizar, y por insultar.
O hablamos con respeto, no se generaliza, no se hace demagogia, y contamos hasta 100 antes de escribir, o se cierra el tema. Tengamos la fiesta en paz, y no faltemos a colectivos en general, especialmente a los que se merecen el máximo respeto (como colectivo), como las FFSS, especialmente en un foro en el que muchos de nuestros compañeros (de foro) pertenecen a esos cuerpos. Y si hay corrupción, ovejas negras, y delincuentes en el colectivo (como en todos), para eso están las leyes, y la cárcel, pero al colectivo... RESPETO.
O hablamos con respeto, no se generaliza, no se hace demagogia, y contamos hasta 100 antes de escribir, o se cierra el tema. Tengamos la fiesta en paz, y no faltemos a colectivos en general, especialmente a los que se merecen el máximo respeto (como colectivo), como las FFSS, especialmente en un foro en el que muchos de nuestros compañeros (de foro) pertenecen a esos cuerpos. Y si hay corrupción, ovejas negras, y delincuentes en el colectivo (como en todos), para eso están las leyes, y la cárcel, pero al colectivo... RESPETO.
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Toxic Avenger
- Forero Avanzado
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- Registrado: 08 Nov 2006 18:07
- Ubicación: Tromaville, NJ
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B B B B BBB BBBB BUAAA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA !!!"yo estaba ahí tranquilo sino molestar a nadie fumándome un porro y ellos 3 (policias) me lo quitaron de un bofetón, se rieron de mí, me quitaron la "farlopa" que llevaba y se la fumaron delante mío, humillándome verbalmente".
Solo te vÍ a decÍ una cosa chavá: ¡¡¡¡ PRINGAO !!!!
Endevé !!
Arrivederchi
Toxie
PD: Nota para el que abrió el post: Si quieres evitar que te detengan lo tienes fácil. Lleva contigo siempre un perro y una flauta.