Que pasa con el Krav Maga??

En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico. Este NO es un foro de sucesos ni de política.

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bricpol aragon
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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por bricpol aragon » 17 Oct 2011 11:46

ellocodelacolina escribió:Además hay otro problema, el del "credencialismo" y la "titulítis",es decir con mi diploma doy clases a cascoporro sin importar a que me he dedicado y cual es mi curriculum profesional, y claro como es oficial pues nada, a llevármelo crudo. Os pongo algunos ejemplos compañeros (todos vividos en primera persona)

-Una persona que no ha tenido experiencia previa como escolta y ni siquiera tiene una licencia de armas, como puede estar habilitado por interior para formar a personal de seguridad en "protección y seguridad"?, es decir puede formar escoltas sin haber realizado ese trabajo nunca.
-Como puede alguien enseñar dpp, que no está vinculado a la seguridad ni al trabajo operativo en ninguna de sus ramas?
- Como te dice un instructor de dp, como hacer una técnica de desarme ante un arma de fuego si no ha tenido una en su mano en la vida, no sabe ni como funciona y mucho menos ha tenido una delante apuntándole?
- Como puede un señor dar clases de boxeo con seis meses de experiencia y con el título de entrenador territorial; sin saber explicar como se pega un "uno, dos" en el "examen práctico de la federación"? Ahora quiere ser arbitro....de traca

Muy sencillo con un papel que dice que sabe algo que no sabe. Particularmente a mi me dan lo mismo los cinturones y los danes, me interesa el bagaje profesional y la experiencia de los que me instruyen. Pero aquí con el papelito de marras puedes hacer lo que quieras y enseñar lo que te parezca....pues no, no se puede enseñar algo, y perdonadme la expresión, sobre lo que no se tiene ni puta idea. Además está el tema de las convalidaciones? Increíble....eres cinturón negro de karate, te regalo uno de krav maga y cuarto y mitad de mortadela....es alucinante.

Ese es el problema en parte.

Mientras yo he estado compitiendo , sacandome oposiciones , trabajando a la vez de escolta echando mas horas que abundio me planto con 35 años toda la vida vinculada a la seguridad y al deporte y AM y a la formacion y ahora llaga un iluminado con su cinturón COMPRADO(no me refiero a la gente k lleva 25años en las AM) sin experiencia real pero con su TITULITO del CSD y te esta dando cursos a gente del ejercito los cuales se van a paises en guerra o a vigilantes los cuales estan solos ante el peligro o reciclajes a policias que en cualquier momento llegan en una simple identificacion y acuchillan a tres y a dos de ellos les quian el arma y la usan contra uno de ellos. pues ala con todo ese estres aplica la tecnica coreografica nº33,1 pagina segunda.
Pues eso que mientras la gente competente esta formandose de verdad y eso te lo da la competicion o el contacto, la experiencia laboral , realizar varias disciplinas , aprender de todo el mundo y ser humilde y despues de años y años te das cuenta que no tienes ni puta idea y que eres un especialista a lo sumo y mientras tanto los ILUMINATI hay estan haciendo CAJA y engañando al personal.

Lo siento pero es que me da mucha rabia. Que aqui los estan engañando, que estan dando clase de absoluta bazofia a gente que va paises en conflicto

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konsuteki
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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por konsuteki » 17 Oct 2011 13:30

matkals escribió: Se dice que la culpa no es del cerdo, sino de quien lo alimenta. Esto se debemos al "amiguito" Miguel Angel Gascon. Que cobra a la gente un dinerito y en un par de fines de semana ya tienen su titulillo para "enseñar".
+1000

Este es el precio que se va ha pagar por sacar en un par de fines de semana y en dos años dos danes,,,es lamentable realmente lamentable...
Tampoco hay que enfadarse, hay buenos instructores, honestos, sin medias verdades, ni cursos de fin de semana para ser instructor.
Un ejemplo para mi, le Federacion Europea de KM. Solo hay que ver los años que lleva en España y los cinturones negros que tiene, pocos.
No regalan nada. Solo trabajo y mas trabajo. Ese es su sello de calidad.
El trabajo al final pone a cada uno en su sitio.

Popi:
Pues dicho alto y claro, y aunque se que algunos foreros se van a enfadar con migo (otra vez) .que el KM en España no hay por donde cogerlo la grandisima mayoría de los que dicen que son instructores de KM solo son unos charlatanes.
saludos
Viendo que ya sabes de va el tema tienes mas que argumentos para saber quien son los instructores que trabajan y quien se sacan los titulos de finde y danes por doquier, y no creo que se tenga que meter a todos en el mismo saco, pero esa es mi opinión.

siroko_77:
En Zaragoza provincia tienes en Ejea a Eduardo Suñen no es que sea un gran maestro pero lo que hace es practico , ademas, tiene experiencia en competicion de contacto creo que feu competidor de tae-won-do y ahoara prepara gente para kick y tiene un par de campeones.

Luego tienes a Jesus Lazaro en la ciudad jardin el cual es muy criticado por los del Aikido y otras AM de Zaragoza , pero a mi me parece mucho mas practico que lo que te pueda enseñar en un reciclaje un tal SR. Navarro.

Y en el gimnasio Kyobox ahi un chaval que lo hace muy bien , muy sencillo y muy practico el es de zaragoza pero ha debido entrenar con gente buena como S. Bango C. Conde......
Pues viendo las opciones de entrenar o te vas a Ejea con Suñen o entrenas con Lazaro en Zaragoza (campeón de España de Lucha Sambo 1994) maestro de Lucha Olímpica y profesor de DPP o si quieres en Huesca tienes a Last Dragón en KM. y ha Ignacio Galindo de KME en Zaragoza pero no se si da clases.

También tienes la opción de bricpol pero eso preguntale al forero bricpol Aragón. :infinity:

Antonio Leyva
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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por Antonio Leyva » 17 Oct 2011 14:12

De todos modos, hay algo que no entiendo bien en estas quejas.

Trabajas en el sector de la seguridad, vas a un curso privado, dirigido a ese sector y es un timo, porque el que lo imparte, no tiene idea. ¿Que te impide "hincharle los morros" en el curso de sus explicaciones prácticas y dejarle como el culo ante la concurrencia?. :vamp:
Es que cuando de dar galletas se trata, lo osado es enseñarlas sin saber. Y desde luego, la publicidad negativa y el "no ir" es siempre algo factible.

Otra cosa es cuando el curso se da a instancias de la empresa en el caso de seguridad privada, o del cuerpo (CNP, GC, etc) y se contrata a alguien de forma "oficial" en base a lo "oficial" de su título, para que realice las funciones de instrucción. No obstante allí supongo que también algo se podrá hacer, al fin y al cabo, hablamos de la seguridad de los distintos profesionales que SI tendrán que usar o que les enseñan.

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matkals
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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por matkals » 17 Oct 2011 14:39

Antonio Leyva escribió:De todos modos, hay algo que no entiendo bien en estas quejas.

Trabajas en el sector de la seguridad, vas a un curso privado, dirigido a ese sector y es un timo, porque el que lo imparte, no tiene idea. ¿Que te impide "hincharle los morros" en el curso de sus explicaciones prácticas y dejarle como el culo ante la concurrencia?. :vamp:
Es que cuando de dar galletas se trata, lo osado es enseñarlas sin saber. Y desde luego, la publicidad negativa y el "no ir" es siempre algo factible.

Otra cosa es cuando el curso se da a instancias de la empresa en el caso de seguridad privada, o del cuerpo (CNP, GC, etc) y se contrata a alguien de forma "oficial" en base a lo "oficial" de su título, para que realice las funciones de instrucción. No obstante allí supongo que también algo se podrá hacer, al fin y al cabo, hablamos de la seguridad de los distintos profesionales que SI tendrán que usar o que les enseñan.
El problema de la seguridad es ese Antonio. La gente "iluminada" cuando organiza un curso de KM "exclusivo para FFCC, seguridad privada, escoltas", bla bla bla venden humo. Para formar en seguridad publica o privada tienes que hacerlo conociendo muy bien las funciones y las limitaciones a las que se enfrentan, casi con el codigo penal en las mano. O cuantos policias vemos pateando huevos en la calle????????? No hay KM para gente de Seguridad Privada o Publica en concreto. O son las mismas leyes y funciones en Israel, EEUU, China, o España.

Hay KM modificado y adaptado a estos colectivos. Pondre un ejemplo, yo entreno AMF, por cierto Antonio, en el mismo sitio que tu das clases :D.

Y hay gente de seguridad que entrena con nosotros, pero lo hacen sabiendo que la mayoria de cosas que aprenden, con la ley en la mano, no podrian usarlo de uniforme. Nadie les engaña. Otra cosa es adaptar esas tecnicas para las funciones de Seguridad. y aun asi, perderian la "esencia" :vamp: de las AMF.

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por siroko_77 » 17 Oct 2011 14:55

matkals escribió:
Antonio Leyva escribió:De todos modos, hay algo que no entiendo bien en estas quejas.

Trabajas en el sector de la seguridad, vas a un curso privado, dirigido a ese sector y es un timo, porque el que lo imparte, no tiene idea. ¿Que te impide "hincharle los morros" en el curso de sus explicaciones prácticas y dejarle como el culo ante la concurrencia?. :vamp:
Es que cuando de dar galletas se trata, lo osado es enseñarlas sin saber. Y desde luego, la publicidad negativa y el "no ir" es siempre algo factible.

Otra cosa es cuando el curso se da a instancias de la empresa en el caso de seguridad privada, o del cuerpo (CNP, GC, etc) y se contrata a alguien de forma "oficial" en base a lo "oficial" de su título, para que realice las funciones de instrucción. No obstante allí supongo que también algo se podrá hacer, al fin y al cabo, hablamos de la seguridad de los distintos profesionales que SI tendrán que usar o que les enseñan.
El problema de la seguridad es ese Antonio. La gente "iluminada" cuando organiza un curso de KM "exclusivo para FFCC, seguridad privada, escoltas", bla bla bla venden humo. Para formar en seguridad publica o privada tienes que hacerlo conociendo muy bien las funciones y las limitaciones a las que se enfrentan, casi con el codigo penal en las mano. O cuantos policias vemos pateando huevos en la calle????????? No hay KM para gente de Seguridad Privada o Publica en concreto. O son las mismas leyes y funciones en Israel, EEUU, China, o España.

Hay KM modificado y adaptado a estos colectivos. Pondre un ejemplo, yo entreno AMF, por cierto Antonio, en el mismo sitio que tu das clases :D.

Y hay gente de seguridad que entrena con nosotros, pero lo hacen sabiendo que la mayoria de cosas que aprenden, con la ley en la mano, no podrian usarlo de uniforme. Nadie les engaña. Otra cosa es adaptar esas tecnicas para las funciones de Seguridad. y aun asi, perderian la "esencia" :vamp: de las AMF.
Perdona que es el AMF????

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por matkals » 17 Oct 2011 14:58

siroko_77 escribió:
matkals escribió:
Antonio Leyva escribió:De todos modos, hay algo que no entiendo bien en estas quejas.

Trabajas en el sector de la seguridad, vas a un curso privado, dirigido a ese sector y es un timo, porque el que lo imparte, no tiene idea. ¿Que te impide "hincharle los morros" en el curso de sus explicaciones prácticas y dejarle como el culo ante la concurrencia?. :vamp:
Es que cuando de dar galletas se trata, lo osado es enseñarlas sin saber. Y desde luego, la publicidad negativa y el "no ir" es siempre algo factible.

Otra cosa es cuando el curso se da a instancias de la empresa en el caso de seguridad privada, o del cuerpo (CNP, GC, etc) y se contrata a alguien de forma "oficial" en base a lo "oficial" de su título, para que realice las funciones de instrucción. No obstante allí supongo que también algo se podrá hacer, al fin y al cabo, hablamos de la seguridad de los distintos profesionales que SI tendrán que usar o que les enseñan.
El problema de la seguridad es ese Antonio. La gente "iluminada" cuando organiza un curso de KM "exclusivo para FFCC, seguridad privada, escoltas", bla bla bla venden humo. Para formar en seguridad publica o privada tienes que hacerlo conociendo muy bien las funciones y las limitaciones a las que se enfrentan, casi con el codigo penal en las mano. O cuantos policias vemos pateando huevos en la calle????????? No hay KM para gente de Seguridad Privada o Publica en concreto. O son las mismas leyes y funciones en Israel, EEUU, China, o España.

Hay KM modificado y adaptado a estos colectivos. Pondre un ejemplo, yo entreno AMF, por cierto Antonio, en el mismo sitio que tu das clases :D.

Y hay gente de seguridad que entrena con nosotros, pero lo hacen sabiendo que la mayoria de cosas que aprenden, con la ley en la mano, no podrian usarlo de uniforme. Nadie les engaña. Otra cosa es adaptar esas tecnicas para las funciones de Seguridad. y aun asi, perderian la "esencia" :vamp: de las AMF.
Perdona que es el AMF????
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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por konsuteki » 17 Oct 2011 14:59

siroko_77 escribió: Perdona que es el AMF????

Artes Marciales Filipinas :D , muy buena opción.

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por matkals » 17 Oct 2011 15:04

konsuteki escribió:
siroko_77 escribió: Perdona que es el AMF????

Artes Marciales Filipinas :D , muy buena opción.
Ya te digo,,,,,jejejeje :vamp:

Ademas el pangamut y el panantukan (mano vacia) de las Artes Marciales Filipinas, es lo menos conocido y es cojonudo.

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por siroko_77 » 17 Oct 2011 15:08

matkals escribió:
konsuteki escribió:
siroko_77 escribió: Perdona que es el AMF????

Artes Marciales Filipinas :D , muy buena opción.
Ya te digo,,,,,jejejeje :vamp:

Ademas el pangamut y el panantukan (mano vacia) de las Artes Marciales Filipinas, es lo menos conocido y es cojonudo.
ok ok

Aqui en ZARAGOZA no hay nadie, que yo sepa.

A lo que voy, y sera efectivo, por que seguro que tiene contacto.

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por konsuteki » 17 Oct 2011 15:20

siroko_77 escribió:
ok ok

Aqui en ZARAGOZA no hay nadie, que yo sepa.

A lo que voy, y sera efectivo, por que seguro que tiene contacto.
Mira http://www.youtube.com/watch?v=S8RbVj_4 ... ure=fvwrel,

practica varios estilos entre KM, kajukenbo y Panantukan,,,,,,,prueba y a lo mejor es lo que buscas... :D

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por tux » 17 Oct 2011 15:35

Sobre el Krav Maga. En sabado pasado tuve la posibilidad de asistir a un seminario de 4 horas del tipo "introducción al krav maga" dictado por una instructora de Krav Maga Global. Presentó el sistema, su historia y mostró bastantes técnicas.

¿ Y saben qué ? No ví NINGUNA técnica que no se vea en estilos como Karate, taekwondo, etc. Nada, pero nada nuevo. Todo el tema de golpes, bloqueos, posiciones, etc. son un refrito de AM tradicionales más algo de DC tipo thai, kick, eso sí, con nombres cambiados. Pensé encontrar algo un poco más novedoso, o al menos en el enfoque, en la estrategia...pero nada de ná.

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por sayanim » 17 Oct 2011 16:39

konsuteki escribió: Mira http://www.youtube.com/watch?v=S8RbVj_4 ... ure=fvwrel,

practica varios estilos entre KM, kajukenbo y Panantukan,,,,,,,prueba y a lo mejor es lo que buscas... :D

Uff compi, eso que se ve será kajukeMbo porque el kajukenbo que conozco no lo recuerdo tal que asin....... :o :o

te he contestado a lo otro.
Saludines brother!

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por mel » 17 Oct 2011 17:26

Estoy pensando en hacer el cursillo, ¿alguien tiene alguna referencia de los instructores o de la asociación? (como en todas las aamm, ddcc o defensa personal hay siempre varias).
VALENCIA---Seminario
Con Alfonso Duran 1º Dan y Roberto Reyes, Instructor Grado 3
AEKM: www.krav-maga.es
Facebook: Krav Maga Israelí España

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por mel » 17 Oct 2011 17:32

tux escribió:¿ Y saben qué ? No ví NINGUNA técnica que no se vea en estilos como Karate, taekwondo, etc. Nada, pero nada nuevo. Todo el tema de golpes, bloqueos, posiciones, etc. son un refrito de AM tradicionales más algo de DC tipo thai, kick, eso sí, con nombres cambiados. Pensé encontrar algo un poco más novedoso, o al menos en el enfoque, en la estrategia...pero nada de ná.
Hombre, yo no creo que vendan el KM como algo novedoso, está claro que las técnicas son prestadas. El interés puede estar en el enfoque y en practicar todas esas técnicas dentro de una misma disciplina.

Un saludo

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Re: Que pasa con el Krav Maga??

Mensaje por konsuteki » 17 Oct 2011 18:05

sayanim escribió:
konsuteki escribió: Mira http://www.youtube.com/watch?v=S8RbVj_4 ... ure=fvwrel,

practica varios estilos entre KM, kajukenbo y Panantukan,,,,,,,prueba y a lo mejor es lo que buscas... :D

Uff compi, eso que se ve será kajukeMbo porque el kajukenbo que conozco no lo recuerdo tal que asin....... :o :o

te he contestado a lo otro.
Saludines brother!
Sorry, Kajukembo je je :D

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