opinion sobre karate kyokushinkai

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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HECTOR EMILIANO ZAPATA
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Mensaje por HECTOR EMILIANO ZAPATA » 29 Oct 2004 22:42

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Como ya he comentado en otros post los thayboxers lo pasaron muy mal en los inicios del UFC con los chicos de Jiu jitsu en cuanto perdían la verticalidad (cosa que ocurría con extraordinaria frecuencia)
ya es la tercera vez que leo esto, por que se agarran de los meritos de otros, los de jiujitsu nos demostraron no solo la utilidad de la lucha en el suelo sino tambien de las artes de lucha en general. las cuales habian sido relegadas no solo por los deportistas de contacto, sino por muchos artistas marciales incluyendo karatecas que decian frases como"el judo no me parece un arte marcial" o "en un encuentro entre luchadores y artistas marciales ganarian los artemarcialistas facilmente".

asi que por favor no mesclemos las cosas.
Juan, aunque tú no lo quieras admitir boxear durante 15 asaltos también es jugar, por mucha pupita que os hagaís
si por eso es que hay boxeadores que se han muerto, estan descerebrados a los 40 años o con las manos arruinadas no quiero ni pensar que pasaria si fuera en serio.
Tú mismo. Según tú en una pelea de verdad, el karateka no podrá agarrarle de las piernas al boxeador, o cogerle los huevos al thaiboxer, o volarselos de una rápida patada frontal.

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Shiro Saigo
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Mensaje por Shiro Saigo » 30 Oct 2004 00:51

juanthai escribió:vamos a ver...yo JAMAS he dicho ni pensado que los karatecas sean maricones ni nada parecido asi que NO pongas en mi boca palabras que no he dicho. y no vuelvas a decir que estoy despreciando a millones de karatekas por que jamas he dicho ni pensado nada semejante..en todo caso al unico que puedo despreciar es a TI. primero por poner en mi boca cosas que ni siquiera he pensado y segundo por dar por hecho que no conozco el karate. Yo llevo 17 años practicando diferentes artes de combate asi que te equivocas si piensas que lo unico que he hecho a sido kick boxing
Yo tengo grandes amigos karatecas y algunos son gente muy efectiva ya lo he dicho mil veces en el foro. y son ellos mismos lo que me hablan del karate de hoy y de sus limitaciones
y ahorrate tus fotos y discursos esteriles sobre lo mortal del karate del siglo pasado que, aparte de aburrime, no me impresionan para nada!
yo soy el primero en decir que el karate siempre ha sido un completo y poderoso arte marcial pero HOY en la mayoria de los sitios enseñan un karate ridiculo y limitado respecto a otros sistemas de combate, ademas de muy orientado a su vertiente deportiva (que por cierto es horrenda) y si no reconoces eso es que seguramente el ignorante seas TU.

por cierto cuando quieras te puedes pasar por mi gym (o donde tu quieras) y te doy la oportunidad a que le enseñes a este ignorante tu poderoso karate....

Vaya, y yo, que venía con propósito conciliador... Esto (que conste) no va por el muay thai o el kick, que conste. Yo solo defiendo mi arte marcial, y si tienes amigos que lo practican ellos sabran que aún hay gente que lo trabaja a muy alto nivel, y lo que critican es el exceso de SHIAI KUMITE, y eso no es TODO el Karatedo. Al igual no sé donde sacas lo de mi "poderoso Karate", ya que nunca lo habras leído en mí, porque reconozco lo lejos que estoy de hacer algo que podamos llamar "poderoso Karate", y todo lo que me queda por aprender, lo último me ha sonado a típico reto de machito de barrio descerebrado, lo cierto es que no tengo que ir a ningún sitio a demostrar nada, (y menos a un ring), pues eso, veo que no vale la pena segir debatiendo contigo ya que tu castigado cerebelo no da para más. Si hay chavales que con 15 años entran bajo la diciplina de microcéfalos como tú es todavía más importante plantearse lo importante que es la educación en un arte marcial como el karate (o grandes entrenadores de boxeo que conozco, que por su calidad humana, no mereces asemejarte a ellos).
Por cierto, siento haberte aburrido con datos y fotos (la historia no es lo tuyo lo sé, pero no te ofendas a mí no me gusta la botánica) pero voy a darte uno más que ya se ha visto por ahí:
"En el Karate no existe espíritu de ataque"

No hay nada que demostrar, y menos jugando yo solo en autodefensa o la de mi gente te enseñaría mi humilde Karate


Ten cuidado y ve al neurólogo... y ajustáte bien la coquilla

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Maestro Xin Bao Luo
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Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 30 Oct 2004 01:52

Apreciados foreros/as:
Yo he sido practicante de un estilo tradicional de Karate: Okinawa Te Shorin Ryu.
Lo he practicado durante unos 8 o 9 años, ahora mismo no me acuerdo.
Como cualquier estilo de karate, tiene sus katas, sus tecnicas basicas, sus bunkai, etc....
El karate es muy completo, completisimo. Pero hay un aspecto fundamental que se ha repetido hasta la saciedad: el enfoque a la hora de preparar un entrenamiento.
Voy a poner un ejemplo, para que quede mas claro.
si una persona dedica el 80% de su tiempo a entrenar combate, al margen de las caracteristicas personales y de los atributos naturales que tenga, estara siempre mucho mejor preparado para un combate (con o sin reglamentos, esto es indistinto) que una persona que solo entrene un 20% del tiempo.
Es más eficaz un aamm que un ddcc? no, en absoluto.
Es más eficaz un ddcc que un aamm? nuevamente negativa rotunda.
La unica diferencia radica en el sistema de trabajo, en el planteamiento del entrenamiento, en el tiempo que se invierta en desarrollar ciertos atributos.
Se han echo referencias a grandes maestros. Olvidamos muy rapidamente que el contexto historico, social y cultural no es el mismo, por tanto las comparaciones de antes y ahora son poco menos que ridiculas. Comparemos lo de ahora con lo de ahora.
Y bien es cierto que el karate actual a perdido parte de su eficacia y de su metodo de trabajo en virtud de un karate mas deportivo.
Ahora es cuando la cosa se lia: "es que yo si que entreno tal, es que yo si que entreno cual".
Creo que se han hecho ciertas criticas al compañero JuanThay, que nunca ha generalizado, y si lo ha hecho, ha matizado muy muy bien.
No entiendo esta defensa encarnizada de nuestro sistema de trabajo. No es ni el unico ni el mejor, sino el que mejor se adapta a nuestras necesidades, lo cual es muy distinto.
No existen profesiones buenas o malas, sino profesionales buenos o malos.
Y pese a que soy un ferviente admirador del tradicionalismo, tambien soy muy consciente de que las necesidades actuales han hecho derivar a las aamm mas clasicas a modelos mas "comerciales" y mas asequibles a nuestra sociedad. Por tanto sera nuestra obligacion y nuestra responsabilidad encontrar aamm/ddcc que tengan un sistema de trabajo que sea apto para nuestras aptitudes y necesidades.
Por cierto, apreciado Shiro Saigo, seguramente la lectura que he realizado yo de los distintos post aqui tratados se ha realizado desde un perspectiva que no me involucra tanto, pero en ningun momento he notado en los post que los distintos foreros/as han escrito ningun tipo de comentario que pudiera justificar las palabras tan duras que has dirigido en tu ultimo post.
Hace poco que me ofrecieron hacer unos guantes con un compañero del foro (por cierto HnoPerro, aunque este cagadito de miedo, tare encantadisimo de que me abofetees la cara, eso si, la birra la pago yo). Creo que es un banco de pruebas excepcional para ver si tanto mae gueri me ha servido para algo.
Atentamente

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shin shan
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karate

Mensaje por shin shan » 30 Oct 2004 09:36

yo opino ,que el karate es una discliplina incompleta...lo ideal es una fusión con otra de suelo(ej:bjj,judo) ,ahí sí que cambiarian las cosas
karate y suelo vs boxeo(a secas)=¿? asi el karateka dependiendo de sus cualidades podría ampliar sus recursos en un altercado :silly:

juanthai
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Mensaje por juanthai » 30 Oct 2004 13:57

"apreciado" Shiro Saigo no ofende quien quiere, sino quien puede...
todos los que me conocen saben que yo soy un amante de TODAS las artes marciales y no tienes ni idea de la de campeonatos de kiokushin que tengo grabado en mi casa y disfruto viendolos asi que solo TU ves un desprecio al karate por mi parte, todos mis amigos tanto de entrenamiento como los que he conseguido en este foro (que ya es mi segunda casa) saben mis pensamientos sobre esto, respecto a lo que tu pienses ME RESBALA.
te repito no ofende el que quiere sino el que puede y tu...como que no das la talla para ofenderme!

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Shiro Saigo
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Mensaje por Shiro Saigo » 30 Oct 2004 16:36

OK Juan, entierro el hacha de guerra; supongo que este medio escrito reduce muchos matices al explicarse las cosas. Mi objetivo no ha sido ofenderte, sino defender el karate (no mi karate, que considero muy poco perfeccionado como para poder defenderlo). Me parece muy bien que creas en tu estilo, pero recuerda que el mundo es ancho y ajeno y siempre hay más de lo que parece.

Yo por mi parte no le veo más sentido a la discusión, si eres un amante de las Artes Marciales pues me alegro, yo también (te repito que nunca podría quedarme impresionado con Arjarn Sirisute o Master Woody), creo que hay más que nos une que nos separa, a los dos nos gusta el combate con contacto y no dejarse caer en "sueños sobre la eficacia".

Un saludo, y retiro todos los insultos, pero sobre la validez del Karate para el combate (en un ring con reglas de Kick claro que no), no me bajo del burro

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Shiro Saigo
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Mensaje por Shiro Saigo » 30 Oct 2004 16:39

Sobre lo que he dicho sobre Sirisute y Master Woody, lo acabo de leer y pone justo lo contrario que quería poner. ¡CLARO QUE ME IMPRESIONAN!

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bekho
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Mensaje por bekho » 30 Oct 2004 18:06

Ami tambien me encanta ver videos de kiokushin, estilo siempre vigente , donde se podran bajar torneos actuales , gracias. bekho.


lilkoperniko
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Mensaje por lilkoperniko » 05 Nov 2004 10:32

JuanThai y su cruzada particular contra el Karate... :wink:


Mira Juan, sinceramente, estoy deacuerdo en parte de lo que dices y te creo cuando dices que no desprecias el Karate pero la mayoria de tus opiniones las formulas de una manera ofensiva y que se puede malinterpretar.

Yo amo el karate, practico Shotokan desde hace casi 10 anyos, y me duele ver como se ha reblandecido. Tienes mucha razón, el karate no es ni debería ser lo que en muchos dojos se ve.

Los cinturos se regalan practicamente haciendo una horita a la semana y durante un par de meses. El contacto se ve de manera negativa casi siempre. No hay espirito de lucha, no hay sentido del sacrificio.

El karate esta enfermo. Creo que una aotocritica es necesaria.

Aunque yo seguiere entrenando MI karate, como yo lo entiendo e interpreto deacuerdo a lo que los grandes maestros nos ensenaron.

1 saludo.

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Jackie Chan
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Mensaje por Jackie Chan » 06 Nov 2004 00:29

henrikez escribió:Beckho ahí te dejo unos ko´s de kyokushin ya que de eso trataba este post al menos inicialmente:http://www.kyokushinkai.cl/pelicula/Ush ... awashi.mpg
Joder,menuda mula el que sale en el tercer video.Vaya espalda que gasta el angelito. :-? :-? :-?

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