Si hablamos de AAMM y defensa personal, no de deporte, no contemplamos categorías de peso, sexo, experiencia, puntos para vencer, reglas, etc.
Solo hablamos de sobrevivir y/o vencer (en términos absolutos, no deportivos).
Precisamente es lógico pensar (prever) que quien va a agredirnos será más fuerte, o más grande, o más agresivo (o no va solo o va armado), por lo que los sistemas de AAMM - defensa personal deben prever como vencer a alguien más fuerte.
Por ahora limitaré mi pregunta al caso de alguien que es más grande / fuerte que tú.
Hay quien aguanta muy bien un puñetazo o una patada o un intento de llave, por el hecho de ser más fuerte.
¿En tu estilo (cada uno el suyo, pues la pregunta es en general para todos) que técnica/s crees muy válida para vencer al más fuerte?.
la debilidad del más fuerte
Moderadores: moderador suplente, admin
lo primero es seguir manifestando mi admiracion por cada uno de los temas que propones, se nota la sabiduria y la experiencia en tus carnes.
respondiendo a tu pregunta, NO LO SE.
yo no creo en TECNICAS aisladas, creo en CONCEPTOS DEFENSIVOS o en ESTRUCTURAS DE DEFENSA.
logicamente, por varios motivos, siempre pienso que me puedo estar enfrentando al pez mas grande del oceano.
en el caso que propones lo unico que haria seria elevar mi nivel de daño hasta limites supinos, rayando la brutalidad, en TODAS Y CADA UNA de las acciones que vaya a llevar a cabo, desde golpeos, hasta controles de cualquier tipo.
lo que si es interesante es prepararse contra ello, gracias a dios, en mi repertorio de alumnos tengo a varios animales de ese tipo, a los cuales es practicamente imposible (recalco practicamente
) aplicarles cierto tipo de tecnicas, pero ahi radica el conocimiento, saber que debes o no hacer, y si lo haces y sale mal, saber como reaccionar.
saludetes!!!
respondiendo a tu pregunta, NO LO SE.
yo no creo en TECNICAS aisladas, creo en CONCEPTOS DEFENSIVOS o en ESTRUCTURAS DE DEFENSA.
logicamente, por varios motivos, siempre pienso que me puedo estar enfrentando al pez mas grande del oceano.
en el caso que propones lo unico que haria seria elevar mi nivel de daño hasta limites supinos, rayando la brutalidad, en TODAS Y CADA UNA de las acciones que vaya a llevar a cabo, desde golpeos, hasta controles de cualquier tipo.
lo que si es interesante es prepararse contra ello, gracias a dios, en mi repertorio de alumnos tengo a varios animales de ese tipo, a los cuales es practicamente imposible (recalco practicamente
) aplicarles cierto tipo de tecnicas, pero ahi radica el conocimiento, saber que debes o no hacer, y si lo haces y sale mal, saber como reaccionar.saludetes!!!
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karatetaek
- Forero Activo
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- Registrado: 25 Dic 2003 21:28
Desde mi punto de vista lo ideal seria buscar las zonas mas vulnerables y
a la vez mas dolorosas ademas de intentar solucionar la contienda con la mayor brevedad posible , por ejemplo dañando las articulaciones ( golpe directo a la rodilla y a salir corriendo ). Lo que pasa es que es dificil realizarlo con el estres de la pelea pero en fin habria que intentarlo, buscar los ojos tambien se podria intentar....no se algo asi es lo que yo intentaria.
Saludos a todos
a la vez mas dolorosas ademas de intentar solucionar la contienda con la mayor brevedad posible , por ejemplo dañando las articulaciones ( golpe directo a la rodilla y a salir corriendo
). Lo que pasa es que es dificil realizarlo con el estres de la pelea pero en fin habria que intentarlo, buscar los ojos tambien se podria intentar....no se algo asi es lo que yo intentaria. Saludos a todos
¿En tu estilo (cada uno el suyo, pues la pregunta es en general para todos) que técnica/s crees muy válida para vencer al más fuerte?.
En realidad, lo que propones suena más bien a "fórmula mágica" o a "remedio infalible". Y, como todos saben, no creo en dichas cosas.
Ahora bien, con independencia de las técnicas específicas utilizadas (ataque a genitales, a los ojos, a la garganta... en su mayor parte gestos instintivos grabados a fuego en nuestro cerebro reptiliano), si hay algo que puede decantar la victoria a nuestro favor es, sin duda alguna, el correcto aprovechamiento del **factor sorpresa**.
Todas esas técnicas maravillosas, capaces de incapacitar a un asaltante sin apenas esfuerzo por nuestra parte, se tornan súbitamente muy complejas cuando tratamos de trasladarlas al mundo real. Si bien nadie puede dudar de su eficacia, requieren de una precisión y coordinación casi imposibles de lograr en una situación de 'stress'.
De ahí que sea tan importante el concepto de "golpe anticipatorio" (que no es más que anticiparse al otro y golpear primero, cuando ya es evidente que el uso de la violencia es la **única** alternativa) o incluso saber aprovechar el contraataque condicionando un primer ataque por parte del otro (provocar un empujón, un intento de cabezazo o un puñetazo determinado es relativamente sencillo).
Señores, como reza el dicho popular: "el que golpea primero golpea dos veces". Una verdad como un templo, a la que yo, personalmente, añadiría: "y el que golpea primero puede permitirse decidir dónde, cuándo y cómo golpear".
En realidad, lo que propones suena más bien a "fórmula mágica" o a "remedio infalible". Y, como todos saben, no creo en dichas cosas.
Ahora bien, con independencia de las técnicas específicas utilizadas (ataque a genitales, a los ojos, a la garganta... en su mayor parte gestos instintivos grabados a fuego en nuestro cerebro reptiliano), si hay algo que puede decantar la victoria a nuestro favor es, sin duda alguna, el correcto aprovechamiento del **factor sorpresa**.
Todas esas técnicas maravillosas, capaces de incapacitar a un asaltante sin apenas esfuerzo por nuestra parte, se tornan súbitamente muy complejas cuando tratamos de trasladarlas al mundo real. Si bien nadie puede dudar de su eficacia, requieren de una precisión y coordinación casi imposibles de lograr en una situación de 'stress'.
De ahí que sea tan importante el concepto de "golpe anticipatorio" (que no es más que anticiparse al otro y golpear primero, cuando ya es evidente que el uso de la violencia es la **única** alternativa) o incluso saber aprovechar el contraataque condicionando un primer ataque por parte del otro (provocar un empujón, un intento de cabezazo o un puñetazo determinado es relativamente sencillo).
Señores, como reza el dicho popular: "el que golpea primero golpea dos veces". Una verdad como un templo, a la que yo, personalmente, añadiría: "y el que golpea primero puede permitirse decidir dónde, cuándo y cómo golpear".
Týr, totalmente de acuerdo contigo, es necesario un atemi para crear una confusión, eso te puede dar una ventaja que puede jugar muy en tu favor.
Ademas muchas técnicas son la leche si las aplicas en el momento adecuado, una técnica universal para cualquier situación es imposible porque cada situación es diferente y tu eres el que debes adaptarte a ella para realizar la técnica (previo atemi) que sea mas indicada para ese momento.
la patada en los genitales es muy buena, pero a distancia no se puede realizar, si tu oponente enta en hanmi tampoco se puede realizar, si tiene las piernas cerradas o semicerradas, tampoco se puede realizar, y asi con todas y cada una de las técnicas. Por eso debes adaptarte a la situación del momento
Una situación de strees la debes calmar en tu foro interno, para eso se entrena. Es dificil, pero si lo consigues, tendras una gran ventaja.
Otra ventaja en la calle es estar de espalda al sol, tu veras perfectamente y al otro le cegara, por lo que su vision disminuira y eso jugara a tu favor (El Arte de la Guerra, Sun Tzu).
por cierto ese libro acalra muchas cosas. lo podeis encontrar en http://www.Librodot.com es gratis
jeje
Saludos
Ademas muchas técnicas son la leche si las aplicas en el momento adecuado, una técnica universal para cualquier situación es imposible porque cada situación es diferente y tu eres el que debes adaptarte a ella para realizar la técnica (previo atemi) que sea mas indicada para ese momento.
la patada en los genitales es muy buena, pero a distancia no se puede realizar, si tu oponente enta en hanmi tampoco se puede realizar, si tiene las piernas cerradas o semicerradas, tampoco se puede realizar, y asi con todas y cada una de las técnicas. Por eso debes adaptarte a la situación del momento
Una situación de strees la debes calmar en tu foro interno, para eso se entrena. Es dificil, pero si lo consigues, tendras una gran ventaja.
Otra ventaja en la calle es estar de espalda al sol, tu veras perfectamente y al otro le cegara, por lo que su vision disminuira y eso jugara a tu favor (El Arte de la Guerra, Sun Tzu).
por cierto ese libro acalra muchas cosas. lo podeis encontrar en http://www.Librodot.com es gratis
jeje
Saludos
Estoy de acuerdo.El agresor,con independencia de su tamaño,tiene muchas ventajas sobre quien va a ser agredido,pero este tiene a su vez la sorpresa como única pero importante ventaja.Esto es así porque quien decide que va a iniciar el conflicto es porque cree estar seguro de su superioridad,y es esto lo que hay que aprovechar.si hay algo que puede decantar la victoria a nuestro favor es, sin duda alguna, el correcto aprovechamiento del **factor sorpresa**.
A modo de curiosidad,recomiendo que bajen del emule el combate: "sudo vs butterbean",preferiblemente en su versión íntegra(52mb).Es un claro ejemplo de táctica vs físico.
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josep-bcn
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- Registrado: 24 Abr 2003 07:27
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técnicas
De acuerdo con Týr y con monouchi, precisamente una de mis frases favoritas es: las ocasiones se provocan. Pero ahí está la gracia, conocer y practicar lo que sirve, aprender a provocar la ocasión y saber resolverla. Claro que la solución uiniversal no existe, pero existen oportunidades y posibles soluciones.
Yo creo que cada uno tiene su pequeña lista de soluciones, casi las mismas para la mayoría y mejor documentada o más amplia en los especialistas en “defensa personal”.
Yo voy a poner 3 de estas “soluciones sencillas” que no habeis dicho y a las que alguien más fuerte no se resiste, aunque mi experiencia en dar mamporros en la calle es muy pobre y aceptaré (por supuesto) vuestras críticas, pero verlo desde la perspectiva descrita de “aprender a provocar la ocasión y saber resolverla”, nunca he dicho que sea fácil, que cada cual entrene lo que le vaya bien a él.
1.- patada al tobillo con barrido (tipo de-ashi-harai de Judo, pero con zapatos y patada).
2.- cabezazo a la nariz (con la frente o con la nuca).
3.- torsión de dedos (como en algunas técnicas de hapkido).
A ver si os animais y poneis algunas de esas muchas técnicas distintas que conoceis.
Saludos.
Yo creo que cada uno tiene su pequeña lista de soluciones, casi las mismas para la mayoría y mejor documentada o más amplia en los especialistas en “defensa personal”.
Yo voy a poner 3 de estas “soluciones sencillas” que no habeis dicho y a las que alguien más fuerte no se resiste, aunque mi experiencia en dar mamporros en la calle es muy pobre y aceptaré (por supuesto) vuestras críticas, pero verlo desde la perspectiva descrita de “aprender a provocar la ocasión y saber resolverla”, nunca he dicho que sea fácil, que cada cual entrene lo que le vaya bien a él.
1.- patada al tobillo con barrido (tipo de-ashi-harai de Judo, pero con zapatos y patada).
2.- cabezazo a la nariz (con la frente o con la nuca).
3.- torsión de dedos (como en algunas técnicas de hapkido).
A ver si os animais y poneis algunas de esas muchas técnicas distintas que conoceis.
Saludos.
Estoy de acuerdo con Eklipse.
También suscribo lo que dice Týr respectivo al reptiliano, y añadiría un par de armas naturales que vamos perdiendo poco a poco por falta de uso, las uñas y los dientes. No digo que nos enfrentemos a una mole sólo con arañazos o mordiscos, sino que llegado el caso, si se presenta la ocasión, son muy útiles aunque sólo sea para crear una "apertura". Pero tampoco se puede obviar que pueden causar graves daños a nuestro adversario... una uña puede cortar la córnea fácilmente, por ejemplo, y un mordisco en algunas zonas puede ser muy potente. Los filipinos lo llaman Kino Mutai.
Un saludo.
También suscribo lo que dice Týr respectivo al reptiliano, y añadiría un par de armas naturales que vamos perdiendo poco a poco por falta de uso, las uñas y los dientes. No digo que nos enfrentemos a una mole sólo con arañazos o mordiscos, sino que llegado el caso, si se presenta la ocasión, son muy útiles aunque sólo sea para crear una "apertura". Pero tampoco se puede obviar que pueden causar graves daños a nuestro adversario... una uña puede cortar la córnea fácilmente, por ejemplo, y un mordisco en algunas zonas puede ser muy potente. Los filipinos lo llaman Kino Mutai.
Un saludo.
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Pavel Saenz
- Forero Avanzado
- Mensajes: 492
- Registrado: 15 Oct 2002 17:26
- Ubicación: Antartica
Junto con todas las cosas que son naturales y evolucionan, las circunstancias dictan las acciones.
No hay que suponer ni imaginar las respuestas en situaciones específicas con cooperación sino que simplemente adaptarse y responder al asunto con tácticas adecuadas para esa respuesta. Las ideas de defensa personal, en general, trabajan al revés pensando en que la acción dicta la circunstancia y eso no es natural. Esa manera simplemente no funciona y ni siquiera es óptima.
Que tu preocupación sea entrenar vivientemente, con grados variables de resistencia, desde la primera hora de entrenamiento. La curva de aprendizaje es exponencialmente mayor porque lleva al aprendizaje lo más cerca posible al campo real a ser estudiado.
Es más importante enfocarse a sangrar, sudar y sacrificarse en el entrenamiento de una forma realista y viva, aquí y ahora, y no en lógicas fallidas y teóricas con esperanzas de una “idea” de la realidad.
No hay que suponer ni imaginar las respuestas en situaciones específicas con cooperación sino que simplemente adaptarse y responder al asunto con tácticas adecuadas para esa respuesta. Las ideas de defensa personal, en general, trabajan al revés pensando en que la acción dicta la circunstancia y eso no es natural. Esa manera simplemente no funciona y ni siquiera es óptima.
Que tu preocupación sea entrenar vivientemente, con grados variables de resistencia, desde la primera hora de entrenamiento. La curva de aprendizaje es exponencialmente mayor porque lleva al aprendizaje lo más cerca posible al campo real a ser estudiado.
Es más importante enfocarse a sangrar, sudar y sacrificarse en el entrenamiento de una forma realista y viva, aquí y ahora, y no en lógicas fallidas y teóricas con esperanzas de una “idea” de la realidad.
Hola.
"entrenas como peleas y pelearas como entrenas" siempre me ha gustado esta frase y se la repito constantemente a mis alumnos. Pero claro hay ciertos golpes que no puedes hacer en clase y que personalmente me parecen muy efectivos.
-golpe con el canto de la mano o con los dedos a la garganta.
-golpe con la mano abierta a la nariz y el labio superior.
-la patada a los huevos, aunque sea repetitivo.
-y algo que siempre me ha funcionado y que poga gente sabe defender pues les pilla de sorpresa, ¡¡la clasica torta de burgos!!!.
Joder, ahora que me doy cuenta, siendo practicante de WT hago muchos golpes circulares, uhhhhnnnn....
Un saludo.
"entrenas como peleas y pelearas como entrenas" siempre me ha gustado esta frase y se la repito constantemente a mis alumnos. Pero claro hay ciertos golpes que no puedes hacer en clase y que personalmente me parecen muy efectivos.
-golpe con el canto de la mano o con los dedos a la garganta.
-golpe con la mano abierta a la nariz y el labio superior.
-la patada a los huevos, aunque sea repetitivo.
-y algo que siempre me ha funcionado y que poga gente sabe defender pues les pilla de sorpresa, ¡¡la clasica torta de burgos!!!.
Joder, ahora que me doy cuenta, siendo practicante de WT hago muchos golpes circulares, uhhhhnnnn....
Un saludo.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
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¡Pfffff!, ¿Y tu eres profesor de WT?. Sólo un principiante recurre a la "bofetada burgalesa"!. Es bien sabido que la más letal de las acciones pátrias es la "Hostia Manchega". Todo lo demás, tristes intentos de imitación.Seiya escribió:
-y algo que siempre me ha funcionado y que poga gente sabe defender pues les pilla de sorpresa, ¡¡la clasica torta de burgos!!!.
Ahora en serio, no hay técnica más eficaz que aquella que el adverdario jamás se imagina que podríamos utilizar. Lo malo es que nuestro enemigo, por regla general, tiene más imaginación que la escritora de Harry Poter...
