¿Diferencias entre Shorinji Kenpo y Kenpo Karate?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Yoshimura
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¿Diferencias entre Shorinji Kenpo y Kenpo Karate?

Mensaje por Yoshimura » 11 Oct 2004 03:59

Me gustaría saber cuales son la diferencias básicas entre estas dos AAMM, he buscado información al respecto, pero no me ha aclarado gran cosa. ¿Es que una va más enfocada a la defensa con llaves y agarres y la otra más al ataque con patadas, puñetazos, etc, o algo así?


(Por cierto, si alguien lo sabe, ¿me podría decir donde practicarlos en Granada?)

henrikez
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Mensaje por henrikez » 11 Oct 2004 12:29

Ambos son aa.mm. de oringen chino/japones, lo que los diferencia es básicamente el camino posterior que han seguido, hoy en día el Kenpo Karate más difundido como tal es el sistema de Ed Parker, "occidentalizado" incluso en los términos dirigidos a nombrar las técnicas y centrado más en el concepto de la defensa personal. Shorinji Kempo continúa con una enseñanza más "oriental" y con una denominación japonesa de las técnicas. Como esto es un poco rollo, a ver si un par de citas de aclaran algo, y si no que un practicante de cada estilo se moje y explique su a.m.
Un saludo.
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El Shorinji Kempo es un arte marcial desconocida, sobre la que se sabe poco y se dicen muchas cosas inciertas, permaneciendo un tanto oculto incluso para sus propios practicantes occidentales.

Su fundación relativamente reciente (se fundó en 1947 aunque posee unos orígenes legendarios vinculados al templo de Shaolin y al Nara no Kaku de la India) se debe al japonés Nakano Michiomi (más conocido por So Doshin, nacido en Oyama en 1911) tras su larga estancia desde niño en China, donde dió sus primeros pasos en las artes marciales de la mano de su abuelo, So Shigeto, un militar experto en Kendo, Jiu Jitsu y en el manejo de la lanza.

Según contaba el propio So Doshin, un sueño con Bodhidharma le inspiró la idea de educar el espíritu a través de la disciplina marcial, tal y como lo hacían los monjes de Saolin, cuya técnica había aprendido durante su larga estancia en China.

La idea de So Doshin fue reunir todas las conclusiones de su propia experiencia, creando un arte marcial con el objetivo principal de ofrecer un desarrollo integral a aquellas personas que se acercaran a su práctica. Decdió así denominar a su estilo Shorinji Kempo en homenaje al legendario monasterio Shaolin.

No obstante, consideraba que la técnica era irrelevante son la contrapartida ideológica, por lo que llamó Kongo Zen a la doctrina renacida del Budismo original, filosofía que acompaña indivisiblemente al Shorinji Kempo. En resumen, el Kongo Zen "...es un diamante que brilla hacia dentro y hacia fuera, hacia uno mismo y hacia los demás...".

De esta manera, en 1947, So Doshin fundó el Nippon Shorinji Kempo, una disciplina moderna con raices de las más prestigiosas fuentes de tradición marcial y espiritual; una disciplina con un triple objetivo: salud física, equilibrio mental y defensa personal.

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El KENPO tiene sus orígenes en el mismo pasado profundo que la mayoría de las demás Artes Marciales. La palabra KENPO significa "Ley del Puño" (KEN = Puño, PO = Ley) y engloba unos sistemas de lucha originarios en China, pasados posteriormente a las islas Hawaii y que desembocarían más tarde en una serie de personas que los adaptarían más a la época actual, como por ejemplo Ed Parker (E.E.U.U.), que modificó el sistema tradicional en orden de hacerlo más apropiado para el uso de los americanos, por lo que él es generalmente reconocido como el "Padre del Kenpo americano.

El KENPO llegó a España en la década de los 70, y en octubre de 1981 fue reconocido como disciplina Asociada de la Federación Española de karate, nombrándose como director del Departamento Nacional de Kenpo al Sr. D. Luis González López (4º Dan de Kenpo en la actualidad), que ha permanecido en dicho cargo hasta 1987. Actualmente ocupa el cargo el Sr. D. José Macías Menacho, 3º Dan de Kenpo. La práctica del Kenpo se va extendiendo poco a poco por toda España. En la actualidad se enseña este Arte bajo los cánones del Departamento Nacional de Kenpo de la F.E.K. en las Comunidades de Madrid, Castilla-León (Burgos), Castilla-La Mancha (Guadalajara), Andalucía (Jaén y Malága) y en Asturias, y con una tendencia a mpliar más su enseñanza por todo el territorio español.

Los métodos de enseñanza tienden cada día más a una unificación por parte de los profesores, para así poder llegar a una progresión dentro del sistema que beneficie a todos los alumnos que practican este bello Arte Marcial.

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SulfuriK
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Re: ¿Diferencias entre Shorinji Kenpo y Kenpo Karate?

Mensaje por SulfuriK » 11 Oct 2004 13:30

Yoshimura escribió:Me gustaría saber cuales son la diferencias básicas entre estas dos AAMM, he buscado información al respecto, pero no me ha aclarado gran cosa. ¿Es que una va más enfocada a la defensa con llaves y agarres y la otra más al ataque con patadas, puñetazos, etc, o algo así?


(Por cierto, si alguien lo sabe, ¿me podría decir donde practicarlos en Granada?)
En primer lugar kenpo y kempo vienen a significar lo mismo: método de lucha con puños. Su origen es distinto, el Shorinji Kempo procede de Shaolin Quan Fa y el kenpo de Ed Parker del de Mitose (aclaradme al respecto). Como bien dice henriquez Ed Parker "occidentalizo" la enseñanza de sus técnicas; y en Shorinji Kempo se sigue con la nomenclatura japonesa, aunque no por ello difícil de aprender.

En Granada no hay kenpo karate sino Kosho Ryu Kenpo, en Almuñecar; respecto al Shorinji Kempo tienes bastantes sitios pues su práctica en España comenzó por nuestra ciudad. Si me dices por que zona vives te diré donde practicar.

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Carlos Romero
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Mensaje por Carlos Romero » 11 Oct 2004 15:56

y el kenpo de Ed Parker del de Mitose (aclaradme al respecto).
No. Ed Parker aprendió Kenpo con William Kwai-Sun Chow en Hawaii.

Saludos

Yoshimura
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Mensaje por Yoshimura » 11 Oct 2004 15:58

Vivo en el Zaidín, en la avenida de Dílar.

SulfuriK
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Mensaje por SulfuriK » 11 Oct 2004 17:25

Carlos Romero escribió:
y el kenpo de Ed Parker del de Mitose (aclaradme al respecto).
No. Ed Parker aprendió Kenpo con William Kwai-Sun Chow en Hawaii.

Saludos
Gracias.


Vivo en el Zaidín, en la avenida de Dílar.
Tienes dos sitios para aprender SK, en el harmony gim y en el gimnasio budo granada.

taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 12 Oct 2004 01:43

kenpo no significa metodo de los puños ni nada de eso. Kenpo es la traduccion al japones de chuan fa.(La ley del puño).Boxeo chino shaolin.

El kenpo karate tiene combinaciones de golpes mas largas y apenas usa tecnicas suaves. En shorinji esta dividido en yuho(t. suaves) y goho(golpes).En kenpo karate se le da más enfasis a la defensa personal,pero tiene competiciones deportivas,el shorinji no.Pero vamos,esto se puede consultar en cualquier web del tema.

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Mensaje por SulfuriK » 12 Oct 2004 04:07

taijutsu escribió:kenpo no significa metodo de los puños ni nada de eso. Kenpo es la traduccion al japones de chuan fa.(La ley del puño).Boxeo chino shaolin.

El kenpo karate tiene combinaciones de golpes mas largas y apenas usa tecnicas suaves. En shorinji esta dividido en yuho(t. suaves) y goho(golpes).En kenpo karate se le da más enfasis a la defensa personal,pero tiene competiciones deportivas,el shorinji no.Pero vamos,esto se puede consultar en cualquier web del tema.
“kenpo” y “kempo” es lo mismo, un vocablo compuesto por dos ideogramas: “ken” y “po”, que juntos vienen a significar “pugilismo”, “boxeo” o “método de lucha con los puños”. Los japoneses pronuncian "kempo".

Por cierto se escribe Shorinji Kempo.

Os recomiendo el libro de Rogelio Casero: Diccionario de estilos de artes marciales, editorial alas, 18€.

Kenpo
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Mensaje por Kenpo » 12 Oct 2004 12:38

Ciertamente Kenpo y Kempo significan lo mismo, pero se debe escribir con N en el caso del kenpo karate de Parker, y con M en el caso del Shorinji Kempo.

Aún así, la traducción correcta para el ideograma PO en el caso del Kenpo de Parker, es "ley". Pero ya se sabe que en muchos casos no solo hay una traducción; por ejemplo para KEN podemos decir "puño" o "sable" que seria el caso del Kendo.

Por lo demás ya te lo han dicho todo. El Kenpo Karate es defensa personal "occidentalizado" 100% y el Shorinji es un sistema más tradicional japonés.

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Budoshi
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Mensaje por Budoshi » 12 Oct 2004 13:14

taijutsu escribió:kenpo no significa metodo de los puños ni nada de eso. Kenpo es la traduccion al japones de chuan fa.(La ley del puño).Boxeo chino shaolin.
A ver, ya sé que estas son chorradas pero me gusta mucho ir a la corrección en lo que se refiere a las cosas que me interesan.

Si alguien te dice que “kempo” ( o “kenpo”, of course) significa literalmente “método del puño”, no le puedes decir que está equivocado. Le puedes decir que se puede traducir por “ley del puño”, o, sin ir a la literalidad, por “boxeo” (no boxing al estilo inglés, ya nos entendemos), pero el que estás equivocado eres tú si niegas la tradución “método del puño”.

Si buscas ese segundo kanji en cualquier diccionario de kanjis, te dará una buena variedad de posibilidades de traducción. Verás que “ho” puede traducirse por ley, pero también por método, principio, regla, modelo o sistema, entre otras opciones. “Ho” se lee “po” (ken-po) cuando en una palabra va tras otro kanji según la lectura onyomi que, aunque japonesa, es la basada en la lectura china original del kanji. El kanji “ho” también puede leerse como “hatsu”, “hotsu”, o, en una lectura kunyomi (la puramente japonesa y no basada en la pronunciación china del kanji), como “nori”, “okite” o “nottoru”.

Bueno, kempo sí es la lectura japonesa de quanfa (o chuanfa), pero eso no quiere decir que siempre se haya utilizado en Japón para referirse a artes marciales de origen chino, aunque esto también, como es evidente en el caso de Okinawa. Pero también hubo estilos japoneses que básicamente eran de golpeo, incluidos en escuelas antiguas o koryu, que recibían muchas veces el nombre de kempo en el Japón medieval, y eso cuando eran totalmente autóctonas según todos los indicios. Pero bueno, tanto en el caso del Shorinji Kempo como en el del Kenpo Karate está claro que la palabra hace referencia a sus orígenes chinos.

Yoshimura, sobre las diferencias entre ambos estilos te aconsejo que utilices el buscador del foro, porque yo por lo menos creo haber hablado de ello muchas veces. Las diferencias son notorias, tanto en el terreno filosófico como en el técnico, estratégico, etc, porque es distinto tanto su origen (aunque ambos se refieran a un origen legendario similar muy anterior a su fundación moderna), como en su evolución, como ya te han dicho por aquí. Si los ves desde fuera, son estilos de “apariencia” muy distinta.
Kenpo escribió:Aún así, la traducción correcta para el ideograma PO en el caso del Kenpo de Parker, es "ley". Pero ya se sabe que en muchos casos no solo hay una traducción; por ejemplo para KEN podemos decir "puño" o "sable" que seria el caso del Kendo.
Hay más de 100 kanjis distintos con traducciones muy diferentes que tienen la pronunciación "ken". El kanji para kempo y el que se usa para kendo no tienen nada que ver.

Un saludo.

SulfuriK
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Mensaje por SulfuriK » 12 Oct 2004 13:22

Ese Budoshiiiiiiiiiiiii

por cierto nos vimos en el taikai¿

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Budoshi
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Mensaje por Budoshi » 12 Oct 2004 13:28

Sí, nos vimos :wink:

Pero Budoshi es mi avatar marginal y en la vida real soy un tío serio :lol: :lol:

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Mensaje por Maestro Xin Bao Luo » 12 Oct 2004 13:38

Apreciados foreros/as
Ya que estamos, quisiera aportar mi opinion, por si sirve de algo.
Si no me equivoco los sinogramas de Kempo / Kenpo son los siguientes 拳法 (quan2 fa3)
no hare un analisis semantico de los caracteres, por que budoshi lo ha hecho estupendamente.
Solo matizar, que en el idioma chino (no hablo de japones, por que no tengo ni idea de japones), Fa3 no se traduciria como ley (aunque el sinograma tambien tenga este sentido o significado), sino como metodo, manera, forma.
Os pondre otros ejemplos para que veais el porque de esto:
看法 Kan fa: ver + metodo: punto de vista, opinion (forma de ver)
想法Xiang fa: pensar + metodo: idea, pensamiento, juicio (forma de pensar)
说法 Shuo fa: hablar + metodo: expresion, manera de expresarse (forma de hablar)
做法 Zuo fa: hacer + metodo: procedimiento, metodo (forma de hacer)
y un largo etc....
Insisto, esto seria en el caso del idioma chino, no se si en japones sucede lo mismo.
Espero haber sido de alguna ayuda
Atentamente

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Budoshi
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Mensaje por Budoshi » 12 Oct 2004 14:11

Gracias, querido Maestro :)

En Shorinji Kempo utilizamos constantemente la traducción "método" o "manera" para el kanji de marras. Por ejemplo en juho (método suave), en goho (método duro), en kappo (métodos de reanimación), en seiho (métodos terapéuticos), en bakuho (métodos de amarre), en umpoho (maneras de desplazarse), en sokuiho (maneras de colocar los pies), etc. etc.

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Mensaje por SulfuriK » 12 Oct 2004 14:40

Budoshi escribió:Sí, nos vimos :wink:

Pero Budoshi es mi avatar marginal y en la vida real soy un tío serio :lol: :lol:
Por lo que sospecho eres ManuelSK, no? :D

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