Hola a todos.
Este es mi primer mensaje en el foro, antes de nada saludaros a todos.
A ver tengo pensado apuntarme a algún arte marcial como defensa personal, dado que muchas veces me siento inseguro. Me gusta mucho ir a discotecas y salir por ahí de marcha, no soy nada violento y nunca he tenido una pelea y espero no tenerla nunca, pero he visto muchas peleas y muchas palizas a gente que no había provocado nada en absoluto y esto me llena de indignación y rabia.
Supongo que a muchos de vosotros os ha pasado eso de estar en una discoteca y sentiros inseguros, y es una situación muy incómoda, ¿por qué no puedo estar pasándomelo bien sin preocuparme de mi entorno o de si hay un grupo de "calvos" que me están mirando mal? , por eso muchos nos apuntamos a algún arte marcial, esa es una de las razones por las que la gente se apunta a defensa personal, luego ya con el paso del tiempo imagino que a la gente le llega a gustar verdaderamente ese arte marcial al que se apuntó al margen de servir como autodefensa o no.
He leído a varios foreros de aquí (gente que debe llevar mucho tiempo en artes marciales, como por ejemplo Tyr) la siguiente frase: "debes actuar sólo cuando la violencia es inevitable", y la pregunta es la siguiente ¿cuándo consideráis que es inevitable la violencia?, imaginaros que estamos en una discoteca y nos viene un skin y nos dice: "dame un cigarro" con esa actitud chulesca que todos conocemos ¿ahí qué hay que hacer, doblegarse y darle el cigarro y que el tío se vaya creciendo poco a poco?, etc, he puesto esa situación como ejemplo, pero hay muchas situaciones de esas donde es difícil saber cuándo puede evitarse la violencia, porque podemos dar paso a que nos golpeen primero, y si nos pegan primero en una pelea de calle tenemos todas las papeletas para perder o para que nos pateen la cabeza, etc.......
Un saludo a todos.
En la calle ¿cuándo es inevitable la violencia?
Moderadores: moderador suplente, admin
esa es la linea que separa la cuestion.
no soy Týr pero espero que mi respuesta te sirva de algo
creo que es inevitable, cuando es eso mismo, cuando la sensacion que percibes del intento de agresion o de la agresion en si misma te indica que no hay punto de retorno, y las otras vias se han agotado.
casos que se me ocurren:
Proteccion de seres anexos a ti.
otra cosa es "justificada"..
pero como todo depende del prisma de cada persona el verlo como "in-evitable" e "in-justificada"
saludetes!!
no soy Týr pero espero que mi respuesta te sirva de algo
creo que es inevitable, cuando es eso mismo, cuando la sensacion que percibes del intento de agresion o de la agresion en si misma te indica que no hay punto de retorno, y las otras vias se han agotado.
casos que se me ocurren:
Proteccion de seres anexos a ti.
otra cosa es "justificada"..
pero como todo depende del prisma de cada persona el verlo como "in-evitable" e "in-justificada"
saludetes!!
por eso muchos nos apuntamos a algún arte marcial, esa es una de las razones por las que la gente se apunta a defensa personal
Muy cierto. Aunque, por desgracia, si "un grupo de 'calvos' te mira mal", no hay arte marcial marcial o deporte de contacto que valga. En esos casos, lo mejor es correr.
He leído a varios foreros de aquí (gente que debe llevar mucho tiempo en artes marciales, como por ejemplo Tyr) la siguiente frase: "debes actuar sólo cuando la violencia es inevitable", y la pregunta es la siguiente ¿cuándo consideráis que es inevitable la violencia?,
Cada situación es distinta a la anterior y no existen unas reglas inmutables de comportamiento que rijan al ser humano. Razón por la cual, la experiencia previa en tales menesteres es el único mecanismo del que disponemos para evaluar una eventual agresión.
En líneas muy, muy, muy generales, mientras no exista contacto físico o bien éste no sea del todo inminente, la violencia es siempre evitable.
imaginaros que estamos en una discoteca y nos viene un skin y nos dice: "dame un cigarro" con esa actitud chulesca que todos conocemos ¿ahí qué hay que hacer, doblegarse y darle el cigarro y que el tío se vaya creciendo poco a poco?,
Si no quieres problemas, dale el cigarro y vete de allí (si no estás, no podrá meterse contigo). En el supuesto de que no quiera soltar su presa tan fácilmente, lo mejor es fingir debilidad, de forma que su ego se vea satisfecho y se sienta muy "machote".
Si, a pesar de todo, el tipo decide pasar a al contacto físico, siempre podemos correr y evitar males mayores.
Pero, ante todo, si uno quiere evitar problemas, lo mejor es permenecer lo más lejos posible de los lugares conflictivos y mantener un nivel adecuado de alerta.
En otras palabras: yo no iría a discotecas frecuentadas por "calvos", macarras o gentes de mal vivir. Asimismo, antes de entrar en un local echaría un vistazo a la clientela, identificando posibles amenazas y procediendo a cambiar de sitio tan pronto detectase algo anómalo (o irme en cuanto alguien sospechoso hiciera acto de presencia en el local).
Te puedo asegurar que hasta un 98% de las situaciones violentas podrían evitarse (aunque sea a base de no poder frecuentar los locales que nos gustan, meternos el ego allá donde el sol nunca brilla, mantener un nivel constante de moderada alerta y salir corriendo en cuanto la cosa se ponga fea).
Muy cierto. Aunque, por desgracia, si "un grupo de 'calvos' te mira mal", no hay arte marcial marcial o deporte de contacto que valga. En esos casos, lo mejor es correr.
He leído a varios foreros de aquí (gente que debe llevar mucho tiempo en artes marciales, como por ejemplo Tyr) la siguiente frase: "debes actuar sólo cuando la violencia es inevitable", y la pregunta es la siguiente ¿cuándo consideráis que es inevitable la violencia?,
Cada situación es distinta a la anterior y no existen unas reglas inmutables de comportamiento que rijan al ser humano. Razón por la cual, la experiencia previa en tales menesteres es el único mecanismo del que disponemos para evaluar una eventual agresión.
En líneas muy, muy, muy generales, mientras no exista contacto físico o bien éste no sea del todo inminente, la violencia es siempre evitable.
imaginaros que estamos en una discoteca y nos viene un skin y nos dice: "dame un cigarro" con esa actitud chulesca que todos conocemos ¿ahí qué hay que hacer, doblegarse y darle el cigarro y que el tío se vaya creciendo poco a poco?,
Si no quieres problemas, dale el cigarro y vete de allí (si no estás, no podrá meterse contigo). En el supuesto de que no quiera soltar su presa tan fácilmente, lo mejor es fingir debilidad, de forma que su ego se vea satisfecho y se sienta muy "machote".
Si, a pesar de todo, el tipo decide pasar a al contacto físico, siempre podemos correr y evitar males mayores.
Pero, ante todo, si uno quiere evitar problemas, lo mejor es permenecer lo más lejos posible de los lugares conflictivos y mantener un nivel adecuado de alerta.
En otras palabras: yo no iría a discotecas frecuentadas por "calvos", macarras o gentes de mal vivir. Asimismo, antes de entrar en un local echaría un vistazo a la clientela, identificando posibles amenazas y procediendo a cambiar de sitio tan pronto detectase algo anómalo (o irme en cuanto alguien sospechoso hiciera acto de presencia en el local).
Te puedo asegurar que hasta un 98% de las situaciones violentas podrían evitarse (aunque sea a base de no poder frecuentar los locales que nos gustan, meternos el ego allá donde el sol nunca brilla, mantener un nivel constante de moderada alerta y salir corriendo en cuanto la cosa se ponga fea).
Esoy de acuerdo, incluso un 99% puede evitarse. El problema es ese 1%; hay un 1% de las veces en las que no puede evitarse por mucho que hagas. A veces hay gente que la toma contigo y por mucho que hagas y por mucho que intentes apaciguarlos van a ir a por tí. ¿Vosotros la gente que tenéis conocimientos de artes marciales supongo que tendréis bastante confianza en vosotros mismo no?; porque normalmente este tipo de agresores callejeros (sean skins, gitanos, bakalas, etc......) son gente que está acostumbrada a meterse con gente "normal", no están acostumbrados a enfrentarse a alguien que sabe pegarse, y cada vez que pegan a alguien aumenta su autoconfianza hasta el límite de creerse invencibles.Týr escribió:Te puedo asegurar que hasta un 98% de las situaciones violentas podrían evitarse (aunque sea a base de no poder frecuentar los locales que nos gustan, meternos el ego allá donde el sol nunca brilla, mantener un nivel constante de moderada alerta y salir corriendo en cuanto la cosa se ponga fea).
defensa propia
Saludos a todos!
Hola trenko!! Estoy de acuerdo con daedo en que la percepcion de un intento de agresion y la posible reaccion es algo completamente personal. Lo q a lo mejor tu consideras potencialmente peligroso para otra persona no lo es y cada cual reacciona de forma distinta.
Recuerda ademas que hay dos tipos de instinto humano ante el peligro: los que huyen hacia delante (los denominados valientes) y los que huyen hacia atras (los que salen corriendo). Esto depende de muchas cosas (hormonas, psicologia, preparacion, autocontrol....). Uno no es mejor que el otro. Simplemente son eso, instinto de supervivencia. Lo mejor no es siempre hacerse el valiente pq nos puede salir mal, a veces mas vale una retirada a tiempo antes de q nos machaquen.
Bajo mi punto de vista es muy importante en este sentido la seguridad en uno mismo. Eso es algo q las artes marciales cultivan, sí, pero quien mas debe hacer por ello eres tu mismo. ¿Como? Pues a traves del entrenamiento y conociendote poco a poco a ti mismo y a tus posibilidades a traves del mismo. Conociendo el miedo y aprendiendo a controlarlo. De poco valdra que sepas mucha defensa personal si luego no confias en ti mismo para ponerla en marcha. Eso requiere tiempo de practica, experiencia...
De todas formas conocimiento en artes marciales no es victoria segura. Puedes saber mucho, estar muy seguro de ti mismo pero la calle es la calle, no el gimnasio en el q un compañero no te va a sacar un cuchillo o una pistola o va a llamar a 5 colegas para intentar borrarte del mapa. Las artes marciales te prepararan mejor de cara a una confrontacion, te daran mas seguridad en tu persona pero no hacen milagros ni te transforman en neo de matrix. Somos humanos con nuestras limitaciones y si vienen 5 tios a darte una tunda lo 1º que yo haria (si no hay nadie q me importe en peligro, si no pues a lo q salga) seria correr, y llevo 22 años en las artes marciales (y lo q me queda por aprender!!!).
Te animo a practicar artes marciales, te ayudaran seguro, te haran sentir mejor y conoceras mas de ti mismo (te sorprenderas). Pero no las veas solo como algo para defenderte. Son mas que eso. Conozco gente q no las ha practicado nunca y sabe defenderse perfectamente (nuevamente volvemos al tema de la calle, que curte mucho).
Estoy de acuerdo tambien con Tyr, lo mejor para evitar una gresca es no estar alli. Es verdad, la mayoria de los enfrentamientos son evitables. A veces hay que privarse de ciertas cosas para ello (evitar ciertos locales, etc), pero nuestra seguridad esta en juego. Eso sí, si hay que luchar, si no queda mas remedio pq hemos agotado todas las posibilidades hay que emplearse a fondo y que sea lo que el de arriba quiera.
Espero haberte servido de ayuda.
Un saludo para todos!
Hola trenko!! Estoy de acuerdo con daedo en que la percepcion de un intento de agresion y la posible reaccion es algo completamente personal. Lo q a lo mejor tu consideras potencialmente peligroso para otra persona no lo es y cada cual reacciona de forma distinta.
Recuerda ademas que hay dos tipos de instinto humano ante el peligro: los que huyen hacia delante (los denominados valientes) y los que huyen hacia atras (los que salen corriendo). Esto depende de muchas cosas (hormonas, psicologia, preparacion, autocontrol....). Uno no es mejor que el otro. Simplemente son eso, instinto de supervivencia. Lo mejor no es siempre hacerse el valiente pq nos puede salir mal, a veces mas vale una retirada a tiempo antes de q nos machaquen.
Bajo mi punto de vista es muy importante en este sentido la seguridad en uno mismo. Eso es algo q las artes marciales cultivan, sí, pero quien mas debe hacer por ello eres tu mismo. ¿Como? Pues a traves del entrenamiento y conociendote poco a poco a ti mismo y a tus posibilidades a traves del mismo. Conociendo el miedo y aprendiendo a controlarlo. De poco valdra que sepas mucha defensa personal si luego no confias en ti mismo para ponerla en marcha. Eso requiere tiempo de practica, experiencia...
De todas formas conocimiento en artes marciales no es victoria segura. Puedes saber mucho, estar muy seguro de ti mismo pero la calle es la calle, no el gimnasio en el q un compañero no te va a sacar un cuchillo o una pistola o va a llamar a 5 colegas para intentar borrarte del mapa. Las artes marciales te prepararan mejor de cara a una confrontacion, te daran mas seguridad en tu persona pero no hacen milagros ni te transforman en neo de matrix. Somos humanos con nuestras limitaciones y si vienen 5 tios a darte una tunda lo 1º que yo haria (si no hay nadie q me importe en peligro, si no pues a lo q salga) seria correr, y llevo 22 años en las artes marciales (y lo q me queda por aprender!!!).
Te animo a practicar artes marciales, te ayudaran seguro, te haran sentir mejor y conoceras mas de ti mismo (te sorprenderas). Pero no las veas solo como algo para defenderte. Son mas que eso. Conozco gente q no las ha practicado nunca y sabe defenderse perfectamente (nuevamente volvemos al tema de la calle, que curte mucho).
Estoy de acuerdo tambien con Tyr, lo mejor para evitar una gresca es no estar alli. Es verdad, la mayoria de los enfrentamientos son evitables. A veces hay que privarse de ciertas cosas para ello (evitar ciertos locales, etc), pero nuestra seguridad esta en juego. Eso sí, si hay que luchar, si no queda mas remedio pq hemos agotado todas las posibilidades hay que emplearse a fondo y que sea lo que el de arriba quiera.
Espero haberte servido de ayuda.
Un saludo para todos!
Me ayudais mucho con vuestras respuestas. Además yo no creo en absoluto que las artes marciales puedan hacer de mí un Neo, el de Matrix, y tampoco creo que nadie en su sano juicio piense que es capaz de defenderse ante una agresión de 10 tíos a la vez.
Otra cosa: si yo me apunto a algún arte marcial lo que tengo muy claro es que nunca , jamás estaría 22 años a no ser que me gustara de verdad, es decir que me gustara intrínsecamente y esto creo que está mucho más allá de saber defenderse o no ante una situación de peligro. Lo que si busco es mayor seguridad en mi mismo, que eso es algo que me falta.
Otra cosa: si yo me apunto a algún arte marcial lo que tengo muy claro es que nunca , jamás estaría 22 años a no ser que me gustara de verdad, es decir que me gustara intrínsecamente y esto creo que está mucho más allá de saber defenderse o no ante una situación de peligro. Lo que si busco es mayor seguridad en mi mismo, que eso es algo que me falta.
La gente asi (calvos y demas) son hijos de puta pero no tontos. Cuando yo alcancé el 1.80 y actitud macarra, automatica y milagrosamente cesaron los intentos de atraco, agresion, falteo, mira tu por donde. Cuando era un chiquillo flaco me entraban cada 2x3. Siempre buscan victimas que parezcan faciles a priori.
Lo que dices es una de las razones por las que me apunte a boxeo.
Y ayuda mucho a coger confianza, te acostumbras a recibir hostias sin quedarte flipao, a controlar los reflejos que no convienen (dar la espalda, cerrar los ojos, etc), a ver venir un golpe, etc. Y te da buenas piernas para salir por patas.
Tambien te enseña que un pequeñin te puede inflar y que un gigante puede ser un flan, te enseña a respetar y desconfiar de todo el mundo sin prejuicios fisicos a priori.
Casi siempre es evitable. Realmente hasta que no te dan, es evitable. Estate preparado y en guardia. Y de todas formas se ve venir, si te rodean, si te dan un pequeño empujon, si ves que "te han elegido", etc.
Otra cosa muy curiosa, es como reculan los valientes en grupo cuando ven que sabes golpear. Todos estan dispuestos a dar al que esta en el suelo, pero muy pocos estan dispuestos a recibir el primero o el segundo.
En fin, que es muy positivo para la confianza, te enseña a dar y recibir y no te sientes tan desnudo como antes de hacer nada. Sin hacerte mas agresivo ni creerte un master del universo, claro.
Lo que dices es una de las razones por las que me apunte a boxeo.
Y ayuda mucho a coger confianza, te acostumbras a recibir hostias sin quedarte flipao, a controlar los reflejos que no convienen (dar la espalda, cerrar los ojos, etc), a ver venir un golpe, etc. Y te da buenas piernas para salir por patas.
Tambien te enseña que un pequeñin te puede inflar y que un gigante puede ser un flan, te enseña a respetar y desconfiar de todo el mundo sin prejuicios fisicos a priori.
Casi siempre es evitable. Realmente hasta que no te dan, es evitable. Estate preparado y en guardia. Y de todas formas se ve venir, si te rodean, si te dan un pequeño empujon, si ves que "te han elegido", etc.
Otra cosa muy curiosa, es como reculan los valientes en grupo cuando ven que sabes golpear. Todos estan dispuestos a dar al que esta en el suelo, pero muy pocos estan dispuestos a recibir el primero o el segundo.
En fin, que es muy positivo para la confianza, te enseña a dar y recibir y no te sientes tan desnudo como antes de hacer nada. Sin hacerte mas agresivo ni creerte un master del universo, claro.
intenta al salir por la noch no ir solo, al menos ir con 3 personas
que quieres que te diga, a mi no me da miedo lo que me pueda hacer nadie, aunque eso si siempre voy con cuatro mastodontes de fiesta XD
yo estoy apuntado a capoeira y la verdad mola muxo, t enseñan a acer zancadillas y encajar patadas como dios, porque las zancadillas t pueden quitar a cualquiera de en medio sea cual sea su altura y tambien hay que tener en cuenta que las piernas tienen los musculos mas fuertes del cuerpo y que si sabes dar con ellas puedes hacer mucho daño
que quieres que te diga, a mi no me da miedo lo que me pueda hacer nadie, aunque eso si siempre voy con cuatro mastodontes de fiesta XD
yo estoy apuntado a capoeira y la verdad mola muxo, t enseñan a acer zancadillas y encajar patadas como dios, porque las zancadillas t pueden quitar a cualquiera de en medio sea cual sea su altura y tambien hay que tener en cuenta que las piernas tienen los musculos mas fuertes del cuerpo y que si sabes dar con ellas puedes hacer mucho daño
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bestrainer
- Forero Adicto
- Mensajes: 683
- Registrado: 03 Ene 2004 14:57
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Byulkunjik
- Forero Vicioso
- Mensajes: 2298
- Registrado: 10 Oct 2002 11:50
- Ubicación: Catalunya
lo mejor para evitar la violencia es cuando la situacion este apunto de llegar a las manos gritar:
hijo de putaaaaaa!!
voy a buscar a mi tio!!! (vale tambien primo, amigo hermano,etc)
que tu no sabes quien es!!!
tevantera cabron!!!
e irte.
habra quien no se lo crea, pero yo he visto a gente que le ha funcionado de maravilla y se han quitado de enmedio
hijo de putaaaaaa!!
voy a buscar a mi tio!!! (vale tambien primo, amigo hermano,etc)
que tu no sabes quien es!!!
tevantera cabron!!!
e irte.
habra quien no se lo crea, pero yo he visto a gente que le ha funcionado de maravilla y se han quitado de enmedio
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Colonelsanchisjutsu
- Forero Adicto
- Mensajes: 740
- Registrado: 19 Ene 2004 21:57
- Ubicación: Spanish Town, Jamaica, a place under the sun...
bestrainer eres calvo como pewee?
Se impone una aclaración semántica:
Se impone una aclaración semántica:
alopecia.
(Del lat. alopecĭa, y este del gr. ἀλωπεκία).
1. f. Caída o pérdida patológica del pelo.
Creo que la diferencia entre Pewee (alopecia) e Bestrainer (idiocia) no es precisamente baladí.idiocia.
(De idiota).
1. f. Med. Trastorno caracterizado por una deficiencia muy profunda de las facultades mentales, congénita o adquirida en las primeras edades de la vida.
-
bestrainer
- Forero Adicto
- Mensajes: 683
- Registrado: 03 Ene 2004 14:57
soy alopecico y calvo.......tyr creo que es macarra o algo asi.........
ya que todos se ponen cultos,.........
Por cierto alfredo es mas alopecico que yo ehhh.....
macarra.
(Del cat. macarró, y este del fr. maquereau).
1. adj. Dicho de una persona: Agresiva, achulada. U. t. c. s.
2. adj. Vulgar, de mal gusto. Apl. a pers., u. t. c. s.
3. m. rufián (ǁ hombre que trafica con mujeres públicas).
ya que todos se ponen cultos,.........
Por cierto alfredo es mas alopecico que yo ehhh.....
