A mi entender, (y es una opinion muy personal) hay una notable diferencia entre las artes Marciales como Aikido,Judo,Karate,Tai Chi,Moay Tai etc y especialidades que agrupan a varias artes o tecnicas de estas, como Krav Maga,WT,Kick Boxing,etc, que si bien seguro que son efectivas , carecen de la antiguedad de las anteriores, sus creencias y practicas.
¿que creeis?
Y no se trata de descalificar ninguna disciplina, sino aclarar conceptos
Diferencias entre Arte Marcial y Defensa Personal o artes de
Moderadores: moderador suplente, admin
DP y AM
Un Arte Marcial comienza siendo una Experiencia o una Enseñanza Guerrera Personal, y pasa a ser un AM cuando se Formaliza.
Cuando se consolida como una Enseñanza que se transmite formalmente de maestros a discípulos.
El Maestro Zacarías González, de Kempo, me explicó que un AM no se construye sobre un sistema Simple de DP, sino sobre un sistema Sofisticado de DP. Un sistema elaborado de DP tiene un espectro amplio, puede satisfacer las necesidades de muchas personas y ser así enseñado a cualquier tipo de alumnos.
Un AM es sobre todo una Enseñanza expresada en una Semiótica o Código de Signos que relacionan unos Significantes (técnicas y encadenamientos) y unos Significados (conceptos del Arte), para poder guardar y transmitir un Conocimiento Formal.
Cuando se consolida como una Enseñanza que se transmite formalmente de maestros a discípulos.
El Maestro Zacarías González, de Kempo, me explicó que un AM no se construye sobre un sistema Simple de DP, sino sobre un sistema Sofisticado de DP. Un sistema elaborado de DP tiene un espectro amplio, puede satisfacer las necesidades de muchas personas y ser así enseñado a cualquier tipo de alumnos.
Un AM es sobre todo una Enseñanza expresada en una Semiótica o Código de Signos que relacionan unos Significantes (técnicas y encadenamientos) y unos Significados (conceptos del Arte), para poder guardar y transmitir un Conocimiento Formal.
El WT es un Arte Marcial. Tiene ya varios siglos de antiguedad y no es una especialidad que agrupa varias artes o técnicas. De hecho es varias veces más viejo que el Judo y tiene una base filosófica amplia.hay una notable diferencia entre las artes Marciales como Aikido,Judo,Karate,Tai Chi,Moay Tai etc y especialidades que agrupan a varias artes o tecnicas de estas, como Krav Maga,WT,Kick Boxing,etc, que si bien seguro que son efectivas , carecen de la antiguedad de las anteriores, sus creencias y practicas.
¿que creeis?
Saludos desde Costa Rica!
Una aclaracion creo que importante
El WT es una derivacion del Kung Fu, que ha ido tomando forma desde hace algún tiempo, tomando sus cualidades del boxeo chino
La técnica de CHAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Norte de CHINA y de la técnica de NAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Sur, tomando en ambos casos el río YANG TSE como frontera natural. Al hablar de los estilos del Norte habría que hacerlo de miles de ellos, pero entre los más significativos podemos señalar:
CHA QUAN popular en HEBEI, HENAN y SHANG DONG. Compacto y directo con movimientos rápidos y potentes.
HUA QUAN. Enfatiza mucho en técnicas que supongan apoyar, estirar, enganchar, extender y doblar.
BAJI QUAN. Movimientos cortos, ejecutado con fuerza violenta, pisando muy fuerte para ayudar a aplicar la fuerza.
TONG BEI QUAN. Se utiliza mucho el reverso de la palma para bloquear y golpear y el balanceo de hombres y cintura.
FAN TZI QUAN. Como se dice en CHINA, FAN TZI es como una cuerda de petardos explosivos, es un alarde de rapidez de manos y pies.
PI GUA QUAN. Es un arte de combate de largo alcance, con poderosos ataques de lucha interna.
SHAOLIN QUAN. Engloba dentro de si gran variedad de diferentes estilos incluyendo entre otros DA HONG QUAN, XIAO HONG QUAN, PAO QUAN, MEI HUA, LOU HAN etc... Se caracteriza por movimientos simples, directos, breves y compactos.
DITAN QUAN. Se caracteriza por las peculiares maneras de caer, saltar, enroscar, etc...
Dentro de los muchos estilos que podríamos también aquí resaltar estarían MANTIS, AGUILA, MONO, LO HAP, etc...
Al hablar de estilos del Sur entre los más significativos tenemos:
HUNG GAR. Estilo muy fuerte caracterizado por los distintos tipos de sonidos que utilizan en su desarrollo interno.
CHOY LI FUT. Estilo que participa de técnicas del Norte y del Sur con largos y potentes movimientos.
WENG CHUN. Estilo corto, directo y duro.
WIN TSUN. Estilo que deriva del anterior en la concepción de su estructura con un desarrollo técnico similar, pero más limitado.
PAK MEI. Estilo muy corto, rápido y seco.
Al hablar de estilos taoístas, podemos resaltar fundamentalmente los derivados de las técnicas de TAI CHI, HSING I, y PA KUA.
TAI CHI CHUAN. Estilos tan diversos como el CHEN, YANG, WU, etc.. dan cuerpo a diversas maneras de expresar unos desarrollos técnicos con características similares, movimientos lentos y continuos con determinadas exteriorizaciones de su energía.
HSING I. Expresa un determinado grupo de técnicas, con movimientos compactos y con un ritmo vivo y característico que canaliza su fuerza en una determinada dirección.
PA KUA. Se caracteriza por desarrollar sus técnicas alrededor de un circulo. Al igual que el HSING I, conoce variados estilos.
En el NEI-CHIA (escuela externa) la modalidad de combate, es de lo más duro que pueda existir, en la actualidad existen una serie de reglas de competición que controlan y prohíben el golpear en ciertas zonas del cuerpo, así como la utilización de determinados golpes y agarres.
La técnica de CHAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Norte de CHINA y de la técnica de NAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Sur, tomando en ambos casos el río YANG TSE como frontera natural. Al hablar de los estilos del Norte habría que hacerlo de miles de ellos, pero entre los más significativos podemos señalar:
CHA QUAN popular en HEBEI, HENAN y SHANG DONG. Compacto y directo con movimientos rápidos y potentes.
HUA QUAN. Enfatiza mucho en técnicas que supongan apoyar, estirar, enganchar, extender y doblar.
BAJI QUAN. Movimientos cortos, ejecutado con fuerza violenta, pisando muy fuerte para ayudar a aplicar la fuerza.
TONG BEI QUAN. Se utiliza mucho el reverso de la palma para bloquear y golpear y el balanceo de hombres y cintura.
FAN TZI QUAN. Como se dice en CHINA, FAN TZI es como una cuerda de petardos explosivos, es un alarde de rapidez de manos y pies.
PI GUA QUAN. Es un arte de combate de largo alcance, con poderosos ataques de lucha interna.
SHAOLIN QUAN. Engloba dentro de si gran variedad de diferentes estilos incluyendo entre otros DA HONG QUAN, XIAO HONG QUAN, PAO QUAN, MEI HUA, LOU HAN etc... Se caracteriza por movimientos simples, directos, breves y compactos.
DITAN QUAN. Se caracteriza por las peculiares maneras de caer, saltar, enroscar, etc...
Dentro de los muchos estilos que podríamos también aquí resaltar estarían MANTIS, AGUILA, MONO, LO HAP, etc...
Al hablar de estilos del Sur entre los más significativos tenemos:
HUNG GAR. Estilo muy fuerte caracterizado por los distintos tipos de sonidos que utilizan en su desarrollo interno.
CHOY LI FUT. Estilo que participa de técnicas del Norte y del Sur con largos y potentes movimientos.
WENG CHUN. Estilo corto, directo y duro.
WIN TSUN. Estilo que deriva del anterior en la concepción de su estructura con un desarrollo técnico similar, pero más limitado.
PAK MEI. Estilo muy corto, rápido y seco.
Al hablar de estilos taoístas, podemos resaltar fundamentalmente los derivados de las técnicas de TAI CHI, HSING I, y PA KUA.
TAI CHI CHUAN. Estilos tan diversos como el CHEN, YANG, WU, etc.. dan cuerpo a diversas maneras de expresar unos desarrollos técnicos con características similares, movimientos lentos y continuos con determinadas exteriorizaciones de su energía.
HSING I. Expresa un determinado grupo de técnicas, con movimientos compactos y con un ritmo vivo y característico que canaliza su fuerza en una determinada dirección.
PA KUA. Se caracteriza por desarrollar sus técnicas alrededor de un circulo. Al igual que el HSING I, conoce variados estilos.
En el NEI-CHIA (escuela externa) la modalidad de combate, es de lo más duro que pueda existir, en la actualidad existen una serie de reglas de competición que controlan y prohíben el golpear en ciertas zonas del cuerpo, así como la utilización de determinados golpes y agarres.
Re: Una aclaracion creo que importante
zorro_ escribió:El WT es una derivacion del Kung Fu, que ha ido tomando forma desde hace algún tiempo, tomando sus cualidades del boxeo chino
La técnica de CHAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Norte de CHINA y de la técnica de NAN CHUAN, que agrupa todos los estilos del Sur, tomando en ambos casos el río YANG TSE como frontera natural. Al hablar de los estilos del Norte habría que hacerlo de miles de ellos, pero entre los más significativos podemos señalar:
CHA QUAN popular en HEBEI, HENAN y SHANG DONG. Compacto y directo con movimientos rápidos y potentes.
HUA QUAN. Enfatiza mucho en técnicas que supongan apoyar, estirar, enganchar, extender y doblar.
BAJI QUAN. Movimientos cortos, ejecutado con fuerza violenta, pisando muy fuerte para ayudar a aplicar la fuerza.
TONG BEI QUAN. Se utiliza mucho el reverso de la palma para bloquear y golpear y el balanceo de hombres y cintura.
FAN TZI QUAN. Como se dice en CHINA, FAN TZI es como una cuerda de petardos explosivos, es un alarde de rapidez de manos y pies.
PI GUA QUAN. Es un arte de combate de largo alcance, con poderosos ataques de lucha interna.
SHAOLIN QUAN. Engloba dentro de si gran variedad de diferentes estilos incluyendo entre otros DA HONG QUAN, XIAO HONG QUAN, PAO QUAN, MEI HUA, LOU HAN etc... Se caracteriza por movimientos simples, directos, breves y compactos.
DITAN QUAN. Se caracteriza por las peculiares maneras de caer, saltar, enroscar, etc...
Dentro de los muchos estilos que podríamos también aquí resaltar estarían MANTIS, AGUILA, MONO, LO HAP, etc...
Al hablar de estilos del Sur entre los más significativos tenemos:
HUNG GAR. Estilo muy fuerte caracterizado por los distintos tipos de sonidos que utilizan en su desarrollo interno.
CHOY LI FUT. Estilo que participa de técnicas del Norte y del Sur con largos y potentes movimientos.
WENG CHUN. Estilo corto, directo y duro.
WIN TSUN. Estilo que deriva del anterior en la concepción de su estructura con un desarrollo técnico similar, pero más limitado.
PAK MEI. Estilo muy corto, rápido y seco.
Al hablar de estilos taoístas, podemos resaltar fundamentalmente los derivados de las técnicas de TAI CHI, HSING I, y PA KUA.
TAI CHI CHUAN. Estilos tan diversos como el CHEN, YANG, WU, etc.. dan cuerpo a diversas maneras de expresar unos desarrollos técnicos con características similares, movimientos lentos y continuos con determinadas exteriorizaciones de su energía.
HSING I. Expresa un determinado grupo de técnicas, con movimientos compactos y con un ritmo vivo y característico que canaliza su fuerza en una determinada dirección.
PA KUA. Se caracteriza por desarrollar sus técnicas alrededor de un circulo. Al igual que el HSING I, conoce variados estilos.
En el NEI-CHIA (escuela externa) la modalidad de combate, es de lo más duro que pueda existir, en la actualidad existen una serie de reglas de competición que controlan y prohíben el golpear en ciertas zonas del cuerpo, así como la utilización de determinados golpes y agarres.
Hola Zorro, yo quiero empezar a entrenar Win Chun, en tu mensaje veo que tienes amplio conocimiento de las artes marciales chinas, y me gustaria saber cual de todas las que mencionas es la mas efectiva en situaciones reales, aparte cual es la diferencia entre wing chun y weng chun?
Gracias.
-
Carlos Almonacid
- Forero Activo
- Mensajes: 143
- Registrado: 17 Abr 2005 14:41
- Ubicación: Valencia
La diferencia está en que un sistema de defensa personal se centra en eso: en la defensa. Un arte marcial (por lo menos antaño) aparte de la defensa personal, enseña otros valores, tiene una cierta etiqueta, es decir que no están orientadas al 100% en la calle. Un deporte de contacto está más enfocado a la competición como el full contact o el boxeo.
NOTA: Esto lo expongo según mi opinión, de una manera subjetiva.
NOTA: Esto lo expongo según mi opinión, de una manera subjetiva.
O sea, que cuando un arte marcial tradicional te enseña a endurecer los dedos y te potendia el agarre para luego poder ejecutar tecnicas tales como arrancar un tendon, o los genitales, o te enseña a golpear de manera que deges tieso a aquel que quiera agredirte, o te enseña a destrozar articulacones. No lo está enfocando a la pelea real en la calle.
Por supuesto el maestro de turno que aisla una serie de tecnicas de su contexto de arte marcial, limitando las respuestas que puedas dar frente a un intento de agresion, a las cuatro tecnicas que el enseña. Eso es enfocarlo mas a la pelea real en la calle.
Claro, es mas facil aprender cuatro tecnicas. ¿Pero que pasa cuando el que tienes enfrente sabe esas cuatro tecnicas?.
Por supuesto el maestro de turno que aisla una serie de tecnicas de su contexto de arte marcial, limitando las respuestas que puedas dar frente a un intento de agresion, a las cuatro tecnicas que el enseña. Eso es enfocarlo mas a la pelea real en la calle.
Claro, es mas facil aprender cuatro tecnicas. ¿Pero que pasa cuando el que tienes enfrente sabe esas cuatro tecnicas?.
Un arte marcial (por lo menos antaño) aparte de la defensa personal, enseña otros valores, tiene una cierta etiqueta, es decir que no están orientadas al 100% en la calle.
Noción falaz, cuyo origen de debe a un empacho de filmografía oriental de factura muy deficiente. Basta repasar muy someramente la Historia, para percatarnos de que las antiguas artes guerreras no contemplaban otra cosa salvo el destrozar al enemigo de la forma más eficiente posible y con el menor perjuicio para uno mismo.
Los rituales de perfeccionamiento psicológico y espiritual son añadidos muy, muy, muy, pero que muy posteriores y, casi siempre, en épocas donde la paz reinaba.
Noción falaz, cuyo origen de debe a un empacho de filmografía oriental de factura muy deficiente. Basta repasar muy someramente la Historia, para percatarnos de que las antiguas artes guerreras no contemplaban otra cosa salvo el destrozar al enemigo de la forma más eficiente posible y con el menor perjuicio para uno mismo.
Los rituales de perfeccionamiento psicológico y espiritual son añadidos muy, muy, muy, pero que muy posteriores y, casi siempre, en épocas donde la paz reinaba.
Hola a todos,
En México para colmo de males lo dividen en 3
:
Artes Marciales
Defensa personal
Pelea callejera
Al parecer las diferencias que segun marcan (no estoy muy deacuerdo con algunas de ellas) es que las Artes Marciales como su nombre lo indica es una expresión marcial de un individuo
(muy rebuscado creo yo) me gusto más la definición de Porky
Pelea Callejera.- Pelea sin normas que se da en la calle hasta que uno de los combatientes acaba en el suelo, no hay reglas.
De hecho en México existe la polemica si las artes marciales son buenas para la defensa personal y la pelea callejer (la polemica para mi no tiene sentido ya que creo que es hecha mas que nada con fines comerciales $$)
Saludos
Enmapa
En México para colmo de males lo dividen en 3
:Artes Marciales
Defensa personal
Pelea callejera
Al parecer las diferencias que segun marcan (no estoy muy deacuerdo con algunas de ellas) es que las Artes Marciales como su nombre lo indica es una expresión marcial de un individuo
(muy rebuscado creo yo) me gusto más la definición de Porky La defensa personal es una serie de técnicas faciles (al parecer hablan de 3 movimientos máximos) de aprender que nos sirven para repeler una agresión y salir corriendo lo más rapido que podamos del peligro.Un Arte Marcial comienza siendo una Experiencia o una Enseñanza Guerrera Personal, y pasa a ser un AM cuando se Formaliza.
Pelea Callejera.- Pelea sin normas que se da en la calle hasta que uno de los combatientes acaba en el suelo, no hay reglas.
De hecho en México existe la polemica si las artes marciales son buenas para la defensa personal y la pelea callejer (la polemica para mi no tiene sentido ya que creo que es hecha mas que nada con fines comerciales $$)
Saludos
Enmapa
para erik
Visita este sitio...... te resolvera las dudas del weng chun
http://www.wengchunespana.com/index.php ... &Itemid=27
un saludo
http://www.wengchunespana.com/index.php ... &Itemid=27
un saludo