que opinais del vale tudo
Moderadores: moderador suplente, admin
que opinais del vale tudo
buenas a todos. Me gustaria saber que opinais del vale tudo. Carniceria o artes marciales llevadas al extremo? yo creo que el vale tudo es la mejor manera de saber si eres realmente bueno, ya que, en la calle en una pelea real el adversario no te va a dar la mano para levantarte si te tira al suelo, ni nadie va a parar el combate porque te tiren al suelo. En fin para mi el vale tudo(mma) es la mejor manera de comprobar si de verdad eres bueno, ya que, al contrario del wrestling, el vale tudo lo unico preparado son los luchadores.
- sony liston
- Forero Activo
- Mensajes: 174
- Registrado: 27 Feb 2005 22:06
- Ubicación: serkitaaaa
- Travis_Bickle
- Forero Iniciado
- Mensajes: 69
- Registrado: 08 Jun 2005 12:48
A mi el Vale Tudo personalmente no me gusta, pero es una practica que me parece tan respetable como cualquier otra.
Pero para empezar, el Vale Tudo es competición pura y dura. En el ring estas en una esquina frente a tu rival, tienes la absoluta certeza de va a haber un enfrentamiento, no hay posibilidad de escapar ni de evitar el enfrentamiento, estas obligado a ir hasta el final, nadie va a ayudar a tu rival (ni a ti)...etc, por muy pocas reglas que haya (y aunque no hubiese restricción alguna), tienes perfectamente claro que haces ahí, que va a pasar en los próximos minutos, y como va a acabar. Nada de esto es cierto en la calle.
Por ejemplo, intentar "desequilibrar/distraer/sorprender/inutilizar temporalmente/ al adversario, y correr", en vale tudo supongo que es absurda, pero en la calle...seria en cierto porcentaje de casos la técnica más efectiva si somos capaces de llevarla a cabo.
En la calle, más que el nivel técnico, creo que lo que prima es tener la iniciativa y la sorpresa de tu parte en los momentos previos a la inminente agresión, y sobre todo, tener autocontrol, y saber tratar con el/los supuesto/s agresor/es.
Lo primero no se contempla directamente en el Vale Tudo ni en ninguna competición, y lo segundo y tercero, es algo que hemos de ir adquiriendo cada uno.
Creo que esto es como todo, para la calle, tiene sus ventajas y sus deficiencias con respecto a otras artes o sistemas, ni mejor ni peor, una de las muchas formas que hay de enfocar algo tan amplio como es la defensa personal.
Es mi humilde opinión.
De cara a la calle, yo diría que te confiere una gran forma física, resistencia, aprender a recibir y a dar, etc…pero creo que no por tener menos restricciones es necesariamente mas realista.yo creo que el vale tudo es la mejor manera de saber si eres realmente bueno, ya que, en la calle en una pelea real el adversario no te va a dar la mano para levantarte si te tira al suelo, ni nadie va a parar el combate porque te tiren al suelo
Pero para empezar, el Vale Tudo es competición pura y dura. En el ring estas en una esquina frente a tu rival, tienes la absoluta certeza de va a haber un enfrentamiento, no hay posibilidad de escapar ni de evitar el enfrentamiento, estas obligado a ir hasta el final, nadie va a ayudar a tu rival (ni a ti)...etc, por muy pocas reglas que haya (y aunque no hubiese restricción alguna), tienes perfectamente claro que haces ahí, que va a pasar en los próximos minutos, y como va a acabar. Nada de esto es cierto en la calle.
Por ejemplo, intentar "desequilibrar/distraer/sorprender/inutilizar temporalmente/ al adversario, y correr", en vale tudo supongo que es absurda, pero en la calle...seria en cierto porcentaje de casos la técnica más efectiva si somos capaces de llevarla a cabo.
En la calle, más que el nivel técnico, creo que lo que prima es tener la iniciativa y la sorpresa de tu parte en los momentos previos a la inminente agresión, y sobre todo, tener autocontrol, y saber tratar con el/los supuesto/s agresor/es.
Lo primero no se contempla directamente en el Vale Tudo ni en ninguna competición, y lo segundo y tercero, es algo que hemos de ir adquiriendo cada uno.
Creo que esto es como todo, para la calle, tiene sus ventajas y sus deficiencias con respecto a otras artes o sistemas, ni mejor ni peor, una de las muchas formas que hay de enfocar algo tan amplio como es la defensa personal.
Es mi humilde opinión.
- Asturio
- Forero Avanzado
- Mensajes: 554
- Registrado: 29 May 2005 18:03
- Ubicación: Mi nick... mi nick...
Mmmm
Desde mi punto de vista no tiene nada que ver con artes marciales, es un deporte de contacto, una forma más de combate.
¿Desde el punto de vista de la defensa personal? Mmmm.... supongo que contra un adversario, más que de sobra, contra varios... complicado. Hay artes marciales como el aikido, el karate, el ninjutsu, etc... que contemplan claramente esa posibilidad... por eso creo que depende desde donde se mire.
¿Desde el punto de vista de la preparación física? Mmmm... a nivel de desarrollo muscular, potencia, fuerza, resistencia, etc... me parece genial, a nivel de agilidad, elongación, elasticidad, relajación muscular, etc... me parece pobre.
Como otros compañeros marciales postearon antes, es eso, competición. No creo que se deban comparar ni meter en el mismo caso.
¿Desde el punto de vista de la defensa personal? Mmmm.... supongo que contra un adversario, más que de sobra, contra varios... complicado. Hay artes marciales como el aikido, el karate, el ninjutsu, etc... que contemplan claramente esa posibilidad... por eso creo que depende desde donde se mire.
¿Desde el punto de vista de la preparación física? Mmmm... a nivel de desarrollo muscular, potencia, fuerza, resistencia, etc... me parece genial, a nivel de agilidad, elongación, elasticidad, relajación muscular, etc... me parece pobre.
Como otros compañeros marciales postearon antes, es eso, competición. No creo que se deban comparar ni meter en el mismo caso.
Última edición por Asturio el 23 May 2006 20:27, editado 1 vez en total.
en mma se hace mucho grappling, y uno de los mayores beneficios del grappling a nivel fisico es precisamente lo que tu dices: nivel de agilidad, elongación, elasticidad...¿Desde el punto de vista de la preparación física? Mmmm... a nivel de desarrollo muscular, potencia, fuerza, resistencia, etc... me parece genial, a nivel de agilidad, elongación, elasticidad, relajación muscular, etc... me parece pobre.
Re: Mmmm
dos cosasAsturio escribió: ¿Desde el punto de vista de la preparación física? Mmmm... a nivel de desarrollo muscular, potencia, fuerza, resistencia, etc... me parece genial, a nivel de agilidad, elongación, elasticidad, relajación muscular, etc... me parece pobre..
1ª Choke
2ª Nino Schembri
El valetudo, ahora más llamado MMA (mixed martial arts, traducido artes marciales mixtas) es un deporte/competición.
Este deporte ha revolucionado el mundo de las artes marciales poniendo en entredicho muchas sistemas que se suponían efectivos por sí mismos. Ha puesto en evidencia la importancia de la pelea en el suelo, tradicionalmente el suelo era el fin, en vale tudo puede ser sólo el principio o una distancia más de combate que hay que dominar. También se ha mostrado muy útil y necesario el wrestling (lucha libre y grecorromana). En general es un gran banco de pruebas que puede ayudar a averiguar que es lo que funciona y lo que no.
Pero no debemos olvidar que se trata de un deporte donde se enfrentan luchadores muy bien preparados física y técnicamente y que hay reglas. Por lo tanto tampoco está pensado específicamente para la defensa personal en la vida cotidiana ya que las estrategias se preparan para gente con un nivel parecido al tuyo y adaptándose a las reglas de la competición.
Puede servir como defensa personal como sirve el boxeo que es mucho más limitado tecnicamente, sólo se trata de aplicar el sentido común y tener en cuenta lo que funciona o no en la calle (lo típico: tener cuidado con testículos, los ojos, mordeduras, armas, más de un atacante etc.). Cuerpo a cuerpo quizás sea lo más completo pero no se aprende a usar armas.
Para mí el valetudo es un arte. Tiene una belleza plástica impresionante, una variedad técnica infinita, pone en juego muchas aptitudes: rapidez, explosividad, resistencia aeróbica y anaeróbica, estrategia, determinación, inteligencia, técnica etc.. Y casi siempre hay un gran respeto y nobleza entre los luchadores.
Sin duda para mí es el rey de los deportes de contacto prueba de ello es que muchos campeones en disciplinas como judo, karate, lucha libre y grecorromana, sambo, se han visto seducidos por este deporte.
Ah, y hay que desmitificar eso de que es una práctica brutal donde muere gente a menudo. Mentira. Si bien es duro, y produce lesiones, el árbitro nunca permite que los luchadores corran más peligro del necesario, parando el combate enseguida que alguno no puede defenderse inteligentemente o tiene una lesión que le pondría en peligro si continuase luchando.
Este deporte ha revolucionado el mundo de las artes marciales poniendo en entredicho muchas sistemas que se suponían efectivos por sí mismos. Ha puesto en evidencia la importancia de la pelea en el suelo, tradicionalmente el suelo era el fin, en vale tudo puede ser sólo el principio o una distancia más de combate que hay que dominar. También se ha mostrado muy útil y necesario el wrestling (lucha libre y grecorromana). En general es un gran banco de pruebas que puede ayudar a averiguar que es lo que funciona y lo que no.
Pero no debemos olvidar que se trata de un deporte donde se enfrentan luchadores muy bien preparados física y técnicamente y que hay reglas. Por lo tanto tampoco está pensado específicamente para la defensa personal en la vida cotidiana ya que las estrategias se preparan para gente con un nivel parecido al tuyo y adaptándose a las reglas de la competición.
Puede servir como defensa personal como sirve el boxeo que es mucho más limitado tecnicamente, sólo se trata de aplicar el sentido común y tener en cuenta lo que funciona o no en la calle (lo típico: tener cuidado con testículos, los ojos, mordeduras, armas, más de un atacante etc.). Cuerpo a cuerpo quizás sea lo más completo pero no se aprende a usar armas.
Para mí el valetudo es un arte. Tiene una belleza plástica impresionante, una variedad técnica infinita, pone en juego muchas aptitudes: rapidez, explosividad, resistencia aeróbica y anaeróbica, estrategia, determinación, inteligencia, técnica etc.. Y casi siempre hay un gran respeto y nobleza entre los luchadores.
Sin duda para mí es el rey de los deportes de contacto prueba de ello es que muchos campeones en disciplinas como judo, karate, lucha libre y grecorromana, sambo, se han visto seducidos por este deporte.
Ah, y hay que desmitificar eso de que es una práctica brutal donde muere gente a menudo. Mentira. Si bien es duro, y produce lesiones, el árbitro nunca permite que los luchadores corran más peligro del necesario, parando el combate enseguida que alguno no puede defenderse inteligentemente o tiene una lesión que le pondría en peligro si continuase luchando.
- Pewee
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3445
- Registrado: 28 Jun 2002 13:25
- Ubicación: ASES/SAD Valencia
- Contactar:
El Valetudo es una salvajada y los que lo practican gente sin honor, nazis y amantes de la violencia.
dos cosas
1ª Choke
2ª Nino Schembri
Mezcladas... To mix es mezclar, alguien en este pais hace tiempo lo tradujo mal y asi se ha quedado. Se que mixtas queda mejor, pero bueno mezcladas se entiende masEl valetudo, ahora más llamado MMA (mixed martial arts, traducido artes marciales mixtas) es un deporte/competición.
-
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
¡Es una actividad de animales!, sólo apta para salvajes sin escrúpulos ni honor.
Nadie que se precie de pertenecer a la especie humana debería ni tan siquiera acercarse a tal actividad.
El el deshonor de los artistas marciales.
Y.., bueno, mejor paro, que lo mismo me lo creo y me termino borrando de las clases de valetudo y.. ¡leche, pero si además de ser divertido es técnico y la agresividad es graduable!.
Por supuesto tengo mi opinión sobre este sistema, con numerosas críticas, pero:
1. Mi esperiencia personal es aun muy poca para tener valor.
2. El motivo por el que se critica (la brutalidad), creo que es falso y que en realidad esconde al motivo real que es el miedo a las comparaciones y a arriesgar, no la salud sino el ego.
Antonio.
Nadie que se precie de pertenecer a la especie humana debería ni tan siquiera acercarse a tal actividad.
El el deshonor de los artistas marciales.
Y.., bueno, mejor paro, que lo mismo me lo creo y me termino borrando de las clases de valetudo y.. ¡leche, pero si además de ser divertido es técnico y la agresividad es graduable!.
Por supuesto tengo mi opinión sobre este sistema, con numerosas críticas, pero:
1. Mi esperiencia personal es aun muy poca para tener valor.
2. El motivo por el que se critica (la brutalidad), creo que es falso y que en realidad esconde al motivo real que es el miedo a las comparaciones y a arriesgar, no la salud sino el ego.
Antonio.
¡UN INSTRUCTOR DE TAICHI, METIDO A LUCHADOR DE VALETUDO! Desde luego, y después de la legalización de los matrimonios gays, estamos llegando a unas cotas, de iniquidad y truhanería, del tamaño de las que sube el Juanito Oyarzabal. Realmete yo si que estoy empezando a pensar que detras de todo esto tiene que haber algo
-
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
¿Luchador yo?, ¿¡¡¡instructor!!!? , creo que me confunde con otro que se me parece mucho, jejejeje.humano escribió:¡UN INSTRUCTOR DE TAICHI, METIDO A LUCHADOR DE VALETUDO! Desde luego, y después de la legalización de los matrimonios gays, estamos llegando a unas cotas, de iniquidad y truhanería, del tamaño de las que sube el Juanito Oyarzabal. Realmete yo si que estoy empezando a pensar que detras de todo esto tiene que haber algo
Pos si, desde hace dos días, pruebo esto del valetudo. No se por cuento tiempo (por un lado me tiene que gustar (de momento va bien) pero por el otro, a mi familia y el tiempo que no les dedico, no les tiene que "molestar"), pero de momento me parece interesante y sobre todo una oportunidad de "probar" si ciertas habilidades las puedo poner o no en práctica, además de ser un modo de "vacíar la copa para poder llenarla".
De todos modos, lo que menos me gusta es que ¡¡¡¡me obligan a hacer "ardominales", flexiones y otros métodos entrenamiento que claramente denigran mi autoestima y mandan al carajo mi ilusión de ser un vago (aunque un poco perro sique soy, que me escaqueo todo lo que puedo ).
Antonio.
Hace mas de 10 años, cuando empezó la historia de los Gracie, me dio mal rollo. Cómo decirlo, química o algo así...
El ego, los desafíos pueriles, lo vi mal.
Ambiente chungo, malos rollos: pensé que no me iba a aportar nada, y no tuve ningún interés en meterme en ese mundo.
Tal vez me equivoqué, no estoy seguro.
No quiere eso decir que yo lo critique o lo rechace, hay gente muy válida también, pero yo he permanecido ajeno a ese campo.
El ego, los desafíos pueriles, lo vi mal.
Ambiente chungo, malos rollos: pensé que no me iba a aportar nada, y no tuve ningún interés en meterme en ese mundo.
Tal vez me equivoqué, no estoy seguro.
No quiere eso decir que yo lo critique o lo rechace, hay gente muy válida también, pero yo he permanecido ajeno a ese campo.