Video Steven Seagal
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- Travis_Bickle
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Sobre que ante un intento de luxacion (en aikido al menos) puedes responder con un puñetazo, patadas a genitales, rodillas, realizar cadenas de golpes, etc, etc... simplemente eso lo opina alguien que no ha practicado aikido, porque es un principio FUNDAMENTAL antes de realizar ninguna tecnica, desequilibrarle y colocarse donde el agresor no llegue a nosotros de ninguna forma y no tenga capacidad de respuesta. Dicho de otra forma, instantes antes de realizar ese famoso kotegaeshi, en la posicion que te deja tori, con tu brazo libre no puedes llegarle, es imposible, y no puedes levantar un pie para golpear porque al levantarlo te caerias porque en ese instante estas completamente desequilibrado (si esto no es asi, no es aikido). Esto logicamente es la teoria, que pueda salir tal cual con alguien que se resiste lleva muchos años de entrenamiento.
Sobre lo de si es posible agarrar un puñetazo con nuestra mano asi "a pelo" ya te contesto que efectivamente es imposible, o tremendamente complicado. Pero una vez mas, la gente que no ha hecho aikido tiene una vision tremendamente limitada del mismo, en cambio alguien que ha hecho aikido sabe como responder a un puñetazo y sabe que no es llendo a agarrar un brazo que viene a muchos kilometros por hora...pero para saber eso hay que haber hecho aikido y no ver videos o exhibiciones.
En el ejemplo del video de los boxeadores que poneis, un aikidoka (y cualquier artista marcial) tiene infinitas posibilidades de respuesta ya no te digo de proyeccion (que seria lo mas inmediato) si no de luxacion sobre el brazo que llega, pero logicamente no es "te cogo la manita al vuelo y te la cambio de sitio".
Desde luego no digo que sea facil ni muchisimo menos, pero una vez se tiene cierta experiencia con los años, es tan dificil o tan facil como cualquier tecnica de cualquier arte marcial. La gente tiene en mente el aikido como un arte marcial de tecnicas excesivamente enrevesadas y lo cierto es que en su aplicacion real es de lo mas simple, rapido y resolutivo.
Sobre lo de si es posible agarrar un puñetazo con nuestra mano asi "a pelo" ya te contesto que efectivamente es imposible, o tremendamente complicado. Pero una vez mas, la gente que no ha hecho aikido tiene una vision tremendamente limitada del mismo, en cambio alguien que ha hecho aikido sabe como responder a un puñetazo y sabe que no es llendo a agarrar un brazo que viene a muchos kilometros por hora...pero para saber eso hay que haber hecho aikido y no ver videos o exhibiciones.
En el ejemplo del video de los boxeadores que poneis, un aikidoka (y cualquier artista marcial) tiene infinitas posibilidades de respuesta ya no te digo de proyeccion (que seria lo mas inmediato) si no de luxacion sobre el brazo que llega, pero logicamente no es "te cogo la manita al vuelo y te la cambio de sitio".
Desde luego no digo que sea facil ni muchisimo menos, pero una vez se tiene cierta experiencia con los años, es tan dificil o tan facil como cualquier tecnica de cualquier arte marcial. La gente tiene en mente el aikido como un arte marcial de tecnicas excesivamente enrevesadas y lo cierto es que en su aplicacion real es de lo mas simple, rapido y resolutivo.
Aqui se esta hablando de Aikido y MITSURUGI77 viene a dar su opinion. Y su opinion, grosso modo, es sacar defectos o carencias de Aikido tomando como referente lo que el considera real, o sea, los deportes de contacto. Para explicarse mejor pone un video de un entrenamiento de boxeo. Si en algo de lo anterior me equivoco por favor que el propio compañero me corrija. En caso de que no, veamos, esto ya lo he expuesto en alguna otra ocasion, no me importa repetirlo; estamos de acuerdo en que los ddcc y las aamm son cosas diferentes, y sus practicantes buscan cosas diferentes ¿no?, pues, ¿a que viene hablar de Aikido como si quien lo practica lo hiciera para subir a un ring, o como sistema de defensa personal incostestable y de probada efectividad?. El dia que un practicante de Akido venga diciendo esto yo mismo tratare de quitarle los pajaros de la cabeza, pero creo que aqui nadie ha dicho nada parecido. Decir que lo que se ve en el video no sirve porque no se le podria coger igual la muñeca a un boxeador sacandote manos, es como si yo me meto en el foro de ddcc, y referente a un video de, por ejemplo, un espectacular KO de Wanderlei Silva pisandole la cabeza a su rival en el suelo, yo digo que eso esta muy feo y que no es digno de ningun artista marcial porque carece de respeto y no sirve para crecer como persona y bla bla bla... ¿me explico?. Seria publicamente lapidado por mi discurso fuera de lugar, ¿me equivoco MITSURUGI77? El que practica Aikido encuentre lo que busca en el, lo mismo que el que hace MMA, seguro que le sirven muy bien para lo que el tenia en mente cuando entro al gimnasio, pero cuestionar lo uno bajo los parametros de lo otro...
Saludos...
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- KURAI_KAZAMA
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...
A mi particularmente sin haber practicado nunca aikido de forma propiamente dicha...
es una disciplina que por conceptos y aspectos varios me encanta...
y no dudaria en ningun caso de su eficacia...
aunque el entrenamiento de los DDCC sea más realista el aikido tiene una tecnica muy depurada y sumamente eficaz...
es una disciplina que por conceptos y aspectos varios me encanta...
y no dudaria en ningun caso de su eficacia...
aunque el entrenamiento de los DDCC sea más realista el aikido tiene una tecnica muy depurada y sumamente eficaz...
Y pregunto yo, que hay de cierto en eso que se comento en el foro de que un dia en un rodaje Gene Lebell le aplico un estrangulamiento al pajaro este del Seagal y no le sirvio de mucho el Aikido.
Alguien lo menciono una vez y no se que habra de cierto en ello.
P.D. Juro que cuando pueda escribir desde un teclado bien configurado, no habra ni una falta de ortografia.
Alguien lo menciono una vez y no se que habra de cierto en ello.
P.D. Juro que cuando pueda escribir desde un teclado bien configurado, no habra ni una falta de ortografia.
referente al video de Steven Seagal
--Sincermente genial, no se si será séptimo Dan o primer Dan , el caso es que el que cae siempre se le levanta igual que en las películas, pero de eso se trata.
Leyenda negra
Hola, amigos:
No cabe duda que Steven Seagal es un consumado practicante de Aikido.
Un saludo,
Fer
No cabe duda que Steven Seagal es un consumado practicante de Aikido.
Un saludo,
Fer
http://www.genelebell.com , esta es la página de este hombre, es o era, no se si está muerto, un judoca coleguita de Bruce Lee y actor.
Yo no había oído lo de Gene con Seagal, pero está claro que este tio ha llevado toda una vida practicando artes marciales y que no era nada malo, por ahí he visto una entrevista de Inosanto diciendo que era muy bueno. Por otra parte aunque Seagal haga aikido, nadie ha dicho ni que es invencible, ni que alguien por hacer aikido se vuelve invencible, ni aikido ni ninguna otra arte marcial ni deporte de contacto.
Yo no había oído lo de Gene con Seagal, pero está claro que este tio ha llevado toda una vida practicando artes marciales y que no era nada malo, por ahí he visto una entrevista de Inosanto diciendo que era muy bueno. Por otra parte aunque Seagal haga aikido, nadie ha dicho ni que es invencible, ni que alguien por hacer aikido se vuelve invencible, ni aikido ni ninguna otra arte marcial ni deporte de contacto.
Lebell es un conocido judoka y con fama de ser el tipo "mas duro del mundo" en relación a su actividad de doble de riesgo en Hollywood, parece ser cierto lo de la estrangulación lo que no implica nada mas que eso, tío A que estrangula a tío B. Yo mismo cometí hace tiempo el error de poner a prueba técnicas entre estilos (justamente con un aikidoka) y solo mostró las fallas o habilidades de uno y otro, no la de las artes marciales o deportes de contacto que cada uno practicaba.
De todos modos es evidente que el aikido es atrapante y si lo que quieres es defensa personal tengo entendido que hay estilos para tener en cuenta (yoseikan y yoshinkan,), sepan disculpar si están mal escritos ya que no es mi especialidad, y siempre queda ver daito ryu.....
Una mención: las luxaciones esas duelen....y mucho! (yo lo sé)
De todos modos es evidente que el aikido es atrapante y si lo que quieres es defensa personal tengo entendido que hay estilos para tener en cuenta (yoseikan y yoshinkan,), sepan disculpar si están mal escritos ya que no es mi especialidad, y siempre queda ver daito ryu.....
Una mención: las luxaciones esas duelen....y mucho! (yo lo sé)
Hola, estaba interesado en AAMM, tenia opciones de taewondo y aikido. Despues de leer varios comentarios, me decidio por aikido. No opino ni que sea ni mejor ni peor que otras tecnicas, pero creo es una pelea que hay poca distancia, hacer una llave una lupsacion puede ser determinante.
Otra cosa es saber aplicarla, por lo veo dificil y tendre que pasar muchos entrenos para ellos. Seguramente empiece la semana que viene a entrenar. Algun consejo?, como al principio aprender a caer, o ejercitar las muñecas para no lesionar, o algo.
Otra cosa es saber aplicarla, por lo veo dificil y tendre que pasar muchos entrenos para ellos. Seguramente empiece la semana que viene a entrenar. Algun consejo?, como al principio aprender a caer, o ejercitar las muñecas para no lesionar, o algo.
Esto se mencionó en otro post:taijutsu escribió:En que pelicula?Y quien es Gene Lebell?gracias,un saludoen un rodaje Gene Lebell le aplico un estrangulamiento al pajaro este del Seagal y no le sirvio de mucho el Aikido.
http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... ene+seagal
De ahí saco esto:
En efecto, circulan rumores, que han sido plasmados en revistas especializadas (entre ellas Cinturón Negro, durante la temporada de José María Fraguas como director), que refieren un presunto enfrentamiento entre Gene LeBell y Steven Seagal.
De entre la decena de versiones, todas ellas basadas en un hecho real, por supuesto, me quedo con las siguientes. Parece ser que Gene LeBell estaba trabajando como coordinador de especialistas en Alerta Máxima (Under Siege, 1992). En una pausa del rodaje, tras una complicada escena de tiroteo, y mientras la leyenda del Judo y Wresting entrenaba una serie de estrangulaciones con un compañero, el actor protagonista se dirigió a él, espetándole: No creo que pudieras dejarme inconsciente con una estrangulación. Y como no podía ser menos, se ofreció como conejillo de Indias para refrendar sus palabras. LeBell se abalanzó en un abrir y cerrar de ojos sobre el akidoca, atrapándolo con una estrangulación realizada por detrás. En pocos segundos el retador permanecía inerme por el candado que Gene LeBell le había aplicado. Cuando el antiguo campeón aflojó su presa, Seagal solo acertó a decir: Nunca nadie me había hecho eso antes. Lo curioso del hecho es que el combate había durado menos de un minuto.
Otra versión también creíble parte de una conversación mantenida por ambos artistas marciales a lo largo de una comida en el descanso de la película antes citada. Steven Seagal alardeó ante LeBell que su Judo jamás podría derrotar su Aikido. Gene se mostró dispuesto a probar la veracidad de aquellas desafiantes palabras. Y en un espacio suficientemente amplio, aplicó una estrangulación al actor. Para demostrarle que no había sido cuestión de suerte, volvió a inmovilizar a Seagal, demostrándole cuán equivocado estaba en sus comentarios.
Otra cosa es que sea cierto o no, esas leyendas nunca son la misma dos veces, en alguna incluso dicen que Seagal se meó encima.
Sea como fuere, que Gene durmiese a Seagal no significa que el Judo sea mejor que el Aikido, no significa nada. Y, como no sabemos si es o no verdad, mejor que no pase de anécdota.
Bueno, yo no he dicho que el Judo sea mejor que el Aikido. Sólo he dicho que al pájaro este no le sirvió de mucho el Aikido, en caso de ser cierto el suceso.
No dudo que es una cuestión de quien lo practique y que habrá aikidokas perfectamente capaces y solventes, y que LeBell no era un cualquiera y podría haber sucedido lo mismo con algún experto en otro arte marcial.
Pero sí es verdad que el pajarraco este me cae un poco mal. Más que nada porque veo en él al enésimo yanqui con complejo de Superman que proyecta sus deseos sobre una pantalla y se hace pasar por invencible. Y esto es más peligroso de lo que parece porque a fuerza de repetirlo, muuuucha gente lo acaba creyendo y llega un momento en que uno parece que está loco cuando cuenta la realidad, porque hay quien vive en fantasías.
Y con las artes marciales sucede bastante esto. ¿Alguien ha visto en alguna película que a este tío le pegue alguien?. Joder, es que ni el "yanclod vandam", ni el "yaquichan", ni el "yetli"... El único que veo al que no le tocan NUNCA es a éste tío. Así que luego va un judoka y le pone a dormir y bueno...
Pero vamos que al tío no le da nada de vergüenza y sigue con las películas en la misma línea de "mecagontó venirsos tos pacá que susvaisanterar lo duro que soy".
No dudo que es una cuestión de quien lo practique y que habrá aikidokas perfectamente capaces y solventes, y que LeBell no era un cualquiera y podría haber sucedido lo mismo con algún experto en otro arte marcial.
Pero sí es verdad que el pajarraco este me cae un poco mal. Más que nada porque veo en él al enésimo yanqui con complejo de Superman que proyecta sus deseos sobre una pantalla y se hace pasar por invencible. Y esto es más peligroso de lo que parece porque a fuerza de repetirlo, muuuucha gente lo acaba creyendo y llega un momento en que uno parece que está loco cuando cuenta la realidad, porque hay quien vive en fantasías.
Y con las artes marciales sucede bastante esto. ¿Alguien ha visto en alguna película que a este tío le pegue alguien?. Joder, es que ni el "yanclod vandam", ni el "yaquichan", ni el "yetli"... El único que veo al que no le tocan NUNCA es a éste tío. Así que luego va un judoka y le pone a dormir y bueno...
Pero vamos que al tío no le da nada de vergüenza y sigue con las películas en la misma línea de "mecagontó venirsos tos pacá que susvaisanterar lo duro que soy".
Hombre,la verdad esque tampoco es mi actor favorito,como dice Huang,nunca le tocan y,por muy bueno que seas, si te vienes 15 tios a la vez...algun golpe vas a recibir;tira a los adversarios con demasiada facilidad y casi sin moverse...pero como pueden comprovar en el primer video ,en sus tiempos era bueno (y a lo mejor aún lo és... pero no lo demustra en la pantalla) pero eso de salir en pantalla...puede que sea el Aikido que no se vea tan espectacular en pantalla como otra arte marcial,no se.En fin,para gustos,colores,
PD:Tampoco me gusta el peinado suyo ridículo que le hacen en la coleta
Saludos.
PD:Tampoco me gusta el peinado suyo ridículo que le hacen en la coleta
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- KURAI_KAZAMA
- Forero Adicto
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- Registrado: 07 Feb 2006 18:33
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Haber solo aclarar una cosa...
puede gustarnos Seagal o no pero es un crack del aikido y eso no hai quien se lo quite, eso es indiscutible, fue el primer occidental en abrir un dojo en Japon y siendo aceptado, es muy bien considerado en Japon y tiene un gran exito como maestro...
al margen de peliculas e historias de ese tipo (que eso son peliculas e historias) al menos en su faceta marcial me merece gran respeto...
Saludos.
puede gustarnos Seagal o no pero es un crack del aikido y eso no hai quien se lo quite, eso es indiscutible, fue el primer occidental en abrir un dojo en Japon y siendo aceptado, es muy bien considerado en Japon y tiene un gran exito como maestro...
al margen de peliculas e historias de ese tipo (que eso son peliculas e historias) al menos en su faceta marcial me merece gran respeto...
Saludos.