Miedo y Adrenalina

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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porky
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Miedo y Adrenalina

Mensaje por porky » 15 Jun 2006 22:47

Ahora estamos inmersos en una Polémica sobre los efectos del Miedo y la Adrenalina (visión túnel, pérdida de coordinación, basarse más en la potencia, etc).
Eso es cierto en el principiante, más el Artista Marcial debe superar esa situación, y ser capaz de controlar sus emociones.
Para ello tenemos el Zen, el Kujikiri, y sobre todo la práctica marcial de base.

Actualmente se han desarrollado sistemas que se basan en pelear precisamente con ese "pico de adrenalina". Un tema a discutir.

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Enmapa
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Mensaje por Enmapa » 15 Jun 2006 23:08

Hola a todos
... Eso es cierto en el principiante, más el Artista Marcial debe superar esa situación, y ser capaz de controlar sus emociones.
Del deber al haber hay mucha diferencia y más cuando es la primera vez que se enfrenta una situación de estress que hace levantar la adrenalina rapidamente y al cual mucho de nosotros no estamos acostumbrados.
Para ello tenemos el Zen, el Kujikiri, y sobre todo la práctica marcial de base. ]
Yo desconosco bastante de los metodos aqui mensionadas y agregando que la clase a lo mucho dura 1hr diaria y no se aborda este tipo de temas ya que muchos son "maestros marciales" son más entrenadores (ejecuta esto, has aquello, etc).

Muchos de los metodos en mi caso los conosco de pasadita por libros y revistas, pero no se como lograr el vacio con una navaja en mi cuello en una situación real :vamp: .
Actualmente se han desarrollado sistemas que se basan en pelear precisamente con ese "pico de adrenalina". Un tema a discutir.
Si entiendo correctamente este es el punto principal, yo he participado en este tipo de entrenamiento ¿Por donde te gustaria que empezaramos?

Saludos
Enmapa

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Shinsuke
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Mensaje por Shinsuke » 15 Jun 2006 23:21

Que tiene el "kujikiri" que ver con controlar la adrenalina?

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porky
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Mensaje por porky » 15 Jun 2006 23:52

Los métodos se han desarrollado en México, USA y otros sitios.
El alumno es acorralado por Atacantes, que llevan una escafandra (el bullet gear) o una armadura "Michelín Roja", fuertemente protegidos.

El alumno está en un Estado de Adrenalina:
--visión túnel
--no hay nivel auditivo
--no hay conciencia del entorno
--no hay habilidades motoras complejas
--el simpático desplaza al parasimpático
--vasoconstricción periférica
--taquicardia y aumento del riego sanguíneo
--perdida de reflejos y de sensación de dolor
--aumento del tono muscular y fuerza física

El alumno aprende a reaccionar:
--con técnicas muy simples
--a la máxima potencia
--golpeando brutalmente a los atacantes (van muy bien protegidos)
--como una bestia acorralada, a morir matando

Pienso que te puede dar una oportunidad en situaciones de clara desventaja.
¿Sería útil contra cuchillo? :roll:
Es una experiencia que deberíamos tener...

----------------------------------------------------------------------------

No obstante, en JKD existe el ejercicio del Instinto Asesino, saber controlar la descarga de adrenalina, haciéndola subir o bajar.

La práctica marcial hace bajar el miedo, no es lo mismo que un principiante.
Un Artista Marcial tiene más posibilidades de controlar sus emociones.
Un boxeador acostumbrado al intercambio de golpes, resulta muy difícil de asustar.

El Zen, el Tantra, nos dan modos de controlar nuestras emociones, así como las prácticas esotéricas de las Artes Filipinas.

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Mensaje por Týr » 15 Jun 2006 23:55

El Zen, el Tantra, nos dan modos de controlar nuestras emociones, así como las prácticas esotéricas de las Artes Filipinas.

Y esto otro también:

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nativo
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Mensaje por nativo » 16 Jun 2006 00:13

Pregunta:
¿Sería útil contra cuchillo?
Respuesta:
Es una experiencia que deberíamos tener...

Un saludo, Porky.


Ciao.

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Mensaje por porky » 16 Jun 2006 00:24

Si entiendo correctamente este es el punto principal, yo he participado en este tipo de entrenamiento ¿Por donde te gustaria que empezaramos?
¿Cómo eran los cursos?
Realización del ejercicio con las Atacantes...
En fin, cuéntanos detalladamente tus experiencias.

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Mensaje por AcidApple » 16 Jun 2006 01:26

Hace poco ley un libro sobre la batalla de las termopilas llamado "Las Puertas de Fuego". En el se cuenta que una parte del entrenamiento de los espartanos era la "Phobologia", o la ciencia del miedo. Y consistia en ciertos ejercicios tanto fisicos como mentales, para aprender a controlarse en situaciones extremas.

¿Alguien sabe si esto tienes algo de cierto?

Edit. Googleando, he leido que el autor se invento esto :P

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Mensaje por boxerpaul » 16 Jun 2006 05:41

Un boxeador acostumbrado al intercambio de golpes, resulta muy difícil de asustar.

No sé yo, de tanto darte hostias con tus compañeros en el gym y en torneos ya ni te asustan, ni te duelen.

¿La adrenalina?
Solo cuando el otro te esta dando la paliza de tu vida y tú no tienes cómo salir de aquella dificultosa situación, entonces alguien te grita ¡Vamos que te destroza y se acaba la fiesta!
Recien ahí se te eriza el pelo y se te pone la piel de gallina, y dices maldito majete, que te pulverizo el hígado y te vuelo el mate. :bad-words: :bad-words: :bad-words: :bad-words: :bad-words:
..........................................................................!2345678 ¡OUT!
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Mensaje por Enmapa » 20 Jun 2006 01:06

Hola a todos,

Un poco de historia (no oficial, ya que no he realizado mi tarea) :

Al parecer este tipo de entrenamiento fue creado por una mujer arte-marcialista que al parecer tuvo un buen desempeño en los combates deportivos. Su creación se debió a que después de un ataque en la calle ella no pudo defenderse, empezando a investigar las causas al parecer con un compañero se dio cuenta que la adrenalina había sido la causante de su parálisis en el momento del ataque. Por lo que empezó a estructurar un sistema que le permitiera reaccionar.

Con el tiempo creo su sistema pero creo que era únicamente accesible a mujeres (ya que se pensaba que los hombre podrían mal usarlo), en su momento Bill Kip desarrolla un sistema similar (no se si basado en el creado por el o una derivación del método para mujeres), también realizó unas mejoras en el equipo.
Cómo eran los cursos?
Realización del ejercicio con las Atacantes...
En fin, cuéntanos detalladamente tus experiencias.
Este curso yo lo tome hace unos 6 años por lo que no recuerdo todo pero fueron 3 días de duración de unas 5 o 6 horas había 5 instructores, y 5 personas que tomamos el curso.

Día 1.

El primer día, se procedió con un entrenamiento básico en la postura manos al frente como indicando alto, golpes con la palma de la mano, rodillazo o patada a la ingle, codazos (recuerdo que en este punto pensé que era un curso más :oops: ), golpes con un tolete. Después procedieron a desplazamientos y nos hablaron del lenguaje del cuerpo por lo que nos indicaron una postura espalda recta, manos al frente.

Después vino el primer ejercicio que era el agresor nos atacaría si no manteníamos una buen lenguaje corporal que no provocara y a su vez que no mostrara que tuviéramos miedo. (Este ejercicio fue una pequeña muestra de lo que vendría el día siguiente) :vamp:

Día 2.

En este tipo de ejercicios se efectúan más o menos del siguiente modo hay unos instructores que fungen como “agresores” se colocan todo el equipo para su protección cubre toda su cabeza por lo que no se ve el rostro (yo me imagino que para no hacer una asociación entre el instructor y un agresor).

La persona que toma el curso siempre va acompañado de otro instructor (que no tiene equipo ) que se coloca a espaldas del “alumno” ; la función de este instructor es decirle las mejores opciones (correr, pegar, continuar, etc)

Los demás alumnos se ponen en línea del lado del alumno y el instructor. En ese momento el “agresor” llega de cualquier lado.



A----------> X Y

ZZZZZ
Z=Otros alumnos.
A= Agresor
X= alumno en prueba
Y= Instructor que funge como conciencia



Todo comienza cuando el agresor empieza viendo la reacción del alumno generalmente con. ¿Tienes una moneda que me regales? Dependiendo la respuesta del alumno se empieza un intercambio de palabras, que van subiendo de tono e intensidad, palabras altisonantes que crean un efecto de reacción en el alumno y de pronto zas!! El agresor se lanza contra el alumno tratando de sujetarlo. El instructor que funge como “conciencia” da las mejores instrucciones al alumno (que generalmente no escucha por el efecto de la adrenalina), el alumno como puede debe repeler la agresión y salir corriendo cuando tiene oportunidad. Los compañeros gritan “No” varias veces animando al alumno a no rendirse.

Generalemte viendolo redactado no parece nada difícil pero cuando uno esta en medio y la adrenalina esta activada no se escucha a los compañeros, ni al instructor los golpes no los conecta uno por el efecto de túnel, se puede dar los golpes a toda la potencia y a toda velocidad pero parece que uno se traba en fin con trabajos sale uno bien del primer escenario.

Después se comienza a incrementar el nivel de dificultad, con el paso de los ejercicios se ve que efectivamente la adrenalina esta arriba pero uno empieza a “escuchar a los compañeros y al instructor” los golpes empiezan a fluir mejor.

Día 3.

Se impleneta el uso de armas, se agregan más agresores, atacan por sorpresa a otro alumno, sube el nivel de dificultad. Al final se realiza un examen que es difícil ya que se simula un escenario en paricular por ejemplo arma, violación, etc

Al final de cada día se ve un video de lo que uno hizo y se observa los progresos los primeros días se ve que nadie reacciona adecuadamente y que con trabajos se sale del primer ataque pero después se observa un mejor cambio.


Saludos
Enmapa :wink:

Pd.-
1- Los terminos de agresor, conciencia, alumno los puse para expresar la idea de como era el curso.
2.-por otro lado yo siempre he escuchado que el ZEN fue creado como metodo para la adrenalina en el campo de batalla pero no he encontrado una referencia a esto ¿Tu sabes de alguna?

[/quote]

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