que bonitas son las cosas bien hechas
[video] GojuRyu. Anterior II GM
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que bonitas son las cosas bien hechas
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silkreeler
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Juer, qué precisiónsilkreeler escribió:No estoy yo seguro que Oyama esté en ese patio. El que hace sanchin es Jinan Shinzato, y aunque me consta que Oyama entrenó Goju de Gogen Yamaguchi, no tengo constancia de que entrenase Okinawa Goju Ryu.
Tampoco puedo asegurarlo 100%, conste.
Que conste que yo lo había lanzado al vuelo por decir algo, no se ni siquiera de qué año es ese vídeo. Entonces el Goju Ryu de El Gato no es de Okinawa? Joder lo que se aprende aquí 
Re: [video] GojuRyu. Anterior II GM
PoziSajite escribió:que bonitas son las cosas bien hechas
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KURAI_KAZAMA
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Muy buen video..pena que dure tan poquito...porque al final promete...
Saludos
Saludos
El video es muy interesante, recordar que en estos tiempos el proposito de filmar una pelicula era para la promocion y no para la informacion, todo estaba minuciosamente calculado al milimetro aun que no lo parezca. La isla de OKINAWA sufrio controles muy estrictos hacia los agricultores por samurais enviados por el gobierno Japones, ademas no hay rastros en esta isla de experiencia en guerra, lo cortes no quita lo valiente.
Un saludo a todos y a todas.
Un saludo a todos y a todas.
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Shiro Saigo
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Bueno, la verdad es que resulta muy interesante. Al final vemos un fragmento del Kata Kururunfa y otro fragmento de Tensho.
Sr Damaru ¿qué quieres decir con esa afirmación? ¿Qué el karate o el kobudo no tienen valor por la ausencia de guerras en Okinawa? Vaya... pero lo mismo podríamos decir de todo Japón, entre 1650 la revuelta de Shimabara hasta 1860 - primeras revueltas pre Meiji, Japón vivió 200 años de aislamiento y de pax nipona. Por otro lado Okinawa fue dominada entre 1600 y participó en la revolución Meiji como otra provincia japonesa más. Así que su periodo bélico más menos fue el mismo. Por otro lado eso no demuestra nada ni en Japón ni en Okinawa.
Antes de este perido Okinawa tuvo gran número de guerras civiles, feudales habría que decir, y cambió varias veces de dinastía. Además lo de la prohibición de armas fue un cuento chino que nos contaron siempre. Las labores de policía, control fronterizo de costas etc, fue realizada por samurais, por samurais okinawenses, los Chikidun Peichin. La restricción respecto a Okinawa era mucho menos infantil, se ceñía al almacenaje, compra o fabricación de ARMAS DE FUEGO, es decir, solo las tropas shogunales podían tener acceso a ellas por cuestiones más que lógicas, cosa que pasaba también, a mayor escala, con las colonias españolas del virreinato de Méjico, o de la Plata..., Cuando los de San Martín o Bolivar organizan tropas que no dependen de la autorización del rey, unos cuantos miles de criollos con cañones y rifles y... y se independizaron... Los japoneses tenían sentido práctico como tantos pueblos. Matsumura, Sakugawa, Azato o Kentsu Yabu manejaban, tenían y portaban katana, o sables europeos... empecemos a desterrar mitos y buscar información en libros de historia...
Sr Damaru ¿qué quieres decir con esa afirmación? ¿Qué el karate o el kobudo no tienen valor por la ausencia de guerras en Okinawa? Vaya... pero lo mismo podríamos decir de todo Japón, entre 1650 la revuelta de Shimabara hasta 1860 - primeras revueltas pre Meiji, Japón vivió 200 años de aislamiento y de pax nipona. Por otro lado Okinawa fue dominada entre 1600 y participó en la revolución Meiji como otra provincia japonesa más. Así que su periodo bélico más menos fue el mismo. Por otro lado eso no demuestra nada ni en Japón ni en Okinawa.
Antes de este perido Okinawa tuvo gran número de guerras civiles, feudales habría que decir, y cambió varias veces de dinastía. Además lo de la prohibición de armas fue un cuento chino que nos contaron siempre. Las labores de policía, control fronterizo de costas etc, fue realizada por samurais, por samurais okinawenses, los Chikidun Peichin. La restricción respecto a Okinawa era mucho menos infantil, se ceñía al almacenaje, compra o fabricación de ARMAS DE FUEGO, es decir, solo las tropas shogunales podían tener acceso a ellas por cuestiones más que lógicas, cosa que pasaba también, a mayor escala, con las colonias españolas del virreinato de Méjico, o de la Plata..., Cuando los de San Martín o Bolivar organizan tropas que no dependen de la autorización del rey, unos cuantos miles de criollos con cañones y rifles y... y se independizaron... Los japoneses tenían sentido práctico como tantos pueblos. Matsumura, Sakugawa, Azato o Kentsu Yabu manejaban, tenían y portaban katana, o sables europeos... empecemos a desterrar mitos y buscar información en libros de historia...
Brillante argumentación Shiro, un tema apasionante la historia del Karate.Shiro Saigo escribió:Bueno, la verdad es que resulta muy interesante. Al final vemos un fragmento del Kata Kururunfa y otro fragmento de Tensho.
Sr Damaru ¿qué quieres decir con esa afirmación? ¿Qué el karate o el kobudo no tienen valor por la ausencia de guerras en Okinawa? Vaya... pero lo mismo podríamos decir de todo Japón, entre 1650 la revuelta de Shimabara hasta 1860 - primeras revueltas pre Meiji, Japón vivió 200 años de aislamiento y de pax nipona. Por otro lado Okinawa fue dominada entre 1600 y participó en la revolución Meiji como otra provincia japonesa más. Así que su periodo bélico más menos fue el mismo. Por otro lado eso no demuestra nada ni en Japón ni en Okinawa.
Antes de este perido Okinawa tuvo gran número de guerras civiles, feudales habría que decir, y cambió varias veces de dinastía. Además lo de la prohibición de armas fue un cuento chino que nos contaron siempre. Las labores de policía, control fronterizo de costas etc, fue realizada por samurais, por samurais okinawenses, los Chikidun Peichin. La restricción respecto a Okinawa era mucho menos infantil, se ceñía al almacenaje, compra o fabricación de ARMAS DE FUEGO, es decir, solo las tropas shogunales podían tener acceso a ellas por cuestiones más que lógicas, cosa que pasaba también, a mayor escala, con las colonias españolas del virreinato de Méjico, o de la Plata..., Cuando los de San Martín o Bolivar organizan tropas que no dependen de la autorización del rey, unos cuantos miles de criollos con cañones y rifles y... y se independizaron... Los japoneses tenían sentido práctico como tantos pueblos. Matsumura, Sakugawa, Azato o Kentsu Yabu manejaban, tenían y portaban katana, o sables europeos... empecemos a desterrar mitos y buscar información en libros de historia...
Qué? que pasa con los ashigaru? eran soldados de infantería ligera, no tiene nada que ver con el tema que se trata. ¿Esta frase: "Muy bien Shiro si tu lo dices, y los ASHIGARU?, " pretende respaldar algun argumento o sólo pretendes impresionar a alguien? ¿y ésta: "los JIZAMURAI? busca el TAMON-IN NIKKI, ya te he dado suficientemente informacion"? A mí no me has dado suficiente información, si pretendes que tu opinión se tome en serio deberías aportar alguna otra cosa.
Macho, si pretendes soltar esto: "La isla de OKINAWA sufrio controles muy estrictos hacia los agricultores por samurais enviados por el gobierno Japones, ademas no hay rastros en esta isla de experiencia en guerra, lo cortes no quita lo valiente." y quedarte tan ancho...... te has equivocado de foro.
Macho, si pretendes soltar esto: "La isla de OKINAWA sufrio controles muy estrictos hacia los agricultores por samurais enviados por el gobierno Japones, ademas no hay rastros en esta isla de experiencia en guerra, lo cortes no quita lo valiente." y quedarte tan ancho...... te has equivocado de foro.
Muy bien señor Damaru, soltando tecnicismos en Nihongo lo único que consigue hacer es que los demás te tomen por el pito del sereno. Y un servido sigue por el mismo camino.
Como estudiante de Historia y de japonés (esto a un nivel bajo, claro) tengo que decirle que para debatir o rebatir hay que usar ARGUMENTOS, no palabrería. Podemos mirar a nuestro querido "Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española" que nos dirá lo siguiente:
REBATIR:
Rechazar con argumentos las razones u opiniones de otra persona.
A usted, señor Damaru, lo que le pasa es que debe tener complejo de sofista. Es un quiero y no puedo. Okinawa es una zona que tradicionalmente pudo no haber llamado la atencion con sus guerras tanto como el resto de Japón, pero en aquella época, había guerras en todo el globo. Okinawa tuvo influencias de todo el mundo, y tuvo escarceos (no muy amorosos) con todos los reinos y feudos que le quedaban cerca (incluido enfrentamientos entre reyezuelos, de una manera similar a las guerras civiles).
Todo esto del Kobudo y el Karate, son cuentos chinos que poco a poco se descubren con información y rigurosos estudios históricos. Solo hay que ver los artículos que salen ahora (vease el budoka, este mismo mes) sobre las artes marciales chinas y el mito de Shaolín.
Un libro interesante y de facil acceso, el Bubishi de PATRICK McCARTHY. Ahí verás algo minimamente estudiado y con una rigurosidad mas allá de las creencias populares.
Yo, bajo mi ignorancia, quisiera preguntar a gente mas ducha, como Shiro Saigo; que me podría decir del uso del Sai (Al fin y al cabo, un arma de verdad, nada de últil agrícola) y del uso de algunos estilos de sables y machetes (los machetes pase, por ser isla tropical, pero esos sables de origen chino...).
Un saludo
Como estudiante de Historia y de japonés (esto a un nivel bajo, claro) tengo que decirle que para debatir o rebatir hay que usar ARGUMENTOS, no palabrería. Podemos mirar a nuestro querido "Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española" que nos dirá lo siguiente:
REBATIR:
Rechazar con argumentos las razones u opiniones de otra persona.
A usted, señor Damaru, lo que le pasa es que debe tener complejo de sofista. Es un quiero y no puedo. Okinawa es una zona que tradicionalmente pudo no haber llamado la atencion con sus guerras tanto como el resto de Japón, pero en aquella época, había guerras en todo el globo. Okinawa tuvo influencias de todo el mundo, y tuvo escarceos (no muy amorosos) con todos los reinos y feudos que le quedaban cerca (incluido enfrentamientos entre reyezuelos, de una manera similar a las guerras civiles).
Todo esto del Kobudo y el Karate, son cuentos chinos que poco a poco se descubren con información y rigurosos estudios históricos. Solo hay que ver los artículos que salen ahora (vease el budoka, este mismo mes) sobre las artes marciales chinas y el mito de Shaolín.
Un libro interesante y de facil acceso, el Bubishi de PATRICK McCARTHY. Ahí verás algo minimamente estudiado y con una rigurosidad mas allá de las creencias populares.
Yo, bajo mi ignorancia, quisiera preguntar a gente mas ducha, como Shiro Saigo; que me podría decir del uso del Sai (Al fin y al cabo, un arma de verdad, nada de últil agrícola) y del uso de algunos estilos de sables y machetes (los machetes pase, por ser isla tropical, pero esos sables de origen chino...).
Un saludo