Nuevo Video Hapkido Jin Jung Kwan (Maestro Raphael Couet)

[SIETE]

Hola

SIETE, ¿por qué preguntas sobre lo que sabes?.

Lo que sé es que hay gente que hace las caidas de una manera diferente que en la escual que practico. Quisera saber el por qué de ello. Supongo que tendrán su motivo.

Saludos

[hapkist]

las technicas soy muy circular con el aïkido Japones simil

[chilifu]

EN este video se puede apreciar que una gran mayoría de caidas la pierna Izquierda del UKe esta recta y rígida

Hola, permitirme dar mi opinion, quizas sea por la "continuacion" al impulso de la pierna trasera (izquierda) para realizar el nakpob por el costado derecho. Quiero decir que con la pierna trasera estirada se toma mas impulso que con ella flexionada a mitad de camino.

Saludos.

[Tamo]

Desde mi punto de vista esas caídas parecen diseñadas para ser ejecutadas en un tatami, aunque muy parecidas las he visto realizar por especialistas en películas de acción sobre el suelo de la calle.
Supongo que, para empezar, el contacto con una superficie más amplia del cuerpo hace que se amortigüe mejor el golpe con el suelo, ya que el impacto se reparte por un área mayor.
Por otra parte, el hecho de llevar la pierna más bien estirada responde a un principio físico relacionado con la conservación del momento angular. Dado que esta magnitud física se conserva en las rotaciones, a mayor radio de giro, menor velocidad en el mismo. Es decir, al estirar una pierna, el radio del cuerpo que gira, aumenta, y dado que el momento angular es siempre el mismo para la rotación de un cuerpo de una masa dada, su velocidad disminuye, lo que implica que la caída se produzca a una velocidad inferior que si ésta se realizase con las piernas encogidas. Esta disminución de la velocidad redunda en un mayor control de la caída y en una fuerza de impacto menor contra el suelo para la persona que es proyectada en giro.
Dicho de otro modo, si para hacer girar dos cuerpos de la misma masa pero radio diferente aplicamos la misma fuerza, el de menor radio de rotación girará a más velocidad que el de mayor radio.
Espero que se me haya entendido.

[SIETE]

Desde mi punto de vista esas caídas parecen diseñadas para ser ejecutadas en un tatami, aunque muy parecidas las he visto realizar por especialistas en películas de acción sobre el suelo de la calle.
Supongo que, para empezar, el contacto con una superficie más amplia del cuerpo hace que se amortigüe mejor el golpe con el suelo, ya que el impacto se reparte por un área mayor.
Por otra parte, el hecho de llevar la pierna más bien estirada responde a un principio físico relacionado con la conservación del momento angular. Dado que esta magnitud física se conserva en las rotaciones, a mayor radio de giro, menor velocidad en el mismo. Es decir, al estirar una pierna, el radio del cuerpo que gira, aumenta, y dado que el momento angular es siempre el mismo para la rotación de un cuerpo de una masa dada, su velocidad disminuye, lo que implica que la caída se produzca a una velocidad inferior que si ésta se realizase con las piernas encogidas. Esta disminución de la velocidad redunda en un mayor control de la caída y en una fuerza de impacto menor contra el suelo para la persona que es proyectada en giro.
Dicho de otro modo, si para hacer girar dos cuerpos de la misma masa pero radio diferente aplicamos la misma fuerza, el de menor radio de rotación girará a más velocidad que el de mayor radio.
Espero que se me haya entendido.

Estoy contigo ,pero yo me refería más a la hora del impacto con el suelo.Como dices tu el entrenar exclusivamente en tatamis da ludar a manias.

Saludos

[josep-bcn]

... Siguiendo con la misma caida y por el mismo lado ... y teniendo en cuenta que es solo mi opinión (ni doy clases ni soy cinto negro ni represento nada ni a nadie) y lo que soy capaz de aprender en mi escuela de Hapkido.

Estoy de acuerdo con lo que decís: que si la pierna estirada para el impulso, que si la velocidad angular, que si ...

Pero de todo el análisis de la caida (de todo su recorrido) nos estábamos centrando en el aterrizaje. Quizás estos detalles parezcan complicados para los profanos a estas técnicas, pero que sepan que no es así, es algo que se entrena y se adquiere la costumbre de hacerlo bien ... o mal, pero no tiene nada de complicado.

Sobre el aterrizaje, en ese momento no nos interesa tener inercia (en física: momento de inercia), por lo que los radios grandes (pierna estirada) no nos interesan, no queremos dar un latigazo contra el suelo. Pero hay algo mucho más importante, proteger la rodilla y el tobillo de la pierna que comentamos (en nuestro caso la pierna izquierda) y si el latigazo de la pierna estirada lo queremos evitar intentando mantener la pierna estirada en el aire, entonces sufren la cadera y la ingle.

Controlamos mejor la pierna y le quitamos fuerza al golpe si doblamos la pierna. Además, como muy bien nos ha indicado SIETE, la caida se para (amortigua) con la planta del pie derecho y la mano izquierda, no con la pierna izquierda (la estirada, para entendernos)

Pero a pesar de que a algunos nos parece claro y básico, hay otros que caen con la pierna estirada y SIETE pregunta a quienes lo hacen el por qué, puesto que sus motivos tendrán, lógicamente.

[albar]

Qué gran trabajo de Hapkido... De verdad que sí, impresionante. No quisiera yo ser ese uke.
Lo que sí me pregunto es por el índice de lesiones que se sufren al entrenar de esta manera (es decir, muy cerca del límite). Quisiera conocer vuestra opinión y así también me ayudaría a completar un pequeño estudio sobre lesiones articulares.

Muy buenos los vídeos The rekiem. Mira que siempre me atrajo el sambo, pero desgraciadamente en madrid no encontré (o no supe buscar) una escuela en condiciones decantándome entonces por el Judo.

[josep-bcn]

En la primera página de este tema, el compañero murd72 nos ha contado esto:

... recordar porque se enfatiza en la posición de uno de los pies completamente rígido a diferencia del Aikido cuando practicamos Nakbop suls ...

No sé si te refieres a la pierna estirada de la que estamos hablando, tampoco si te refieres al momento del aterrizaje (tampoco sé si aun sigues este hilo). En caso de que sea coincidente con lo que estamos hablando, ¿podrias explicarlo?.
.

[josep-bcn]

... Lo que sí me pregunto es por el índice de lesiones que se sufren al entrenar de esta manera (es decir, muy cerca del límite) ...

Hasta donde yo sé, hay pocas lesiones importantes (que impidan seguir entrenando). Hay mucho trabajo previo, muy estudiado y probado, para enseñar/aprender a reaccionar así. Los maestros e instructores han de estudiar y practicar mucho.

Tanto el trabajo del que ejecuta como del que recibe está lleno de detalles muy estudiados. El que ataca para causar mucho dolor sin necesidad de dañar y el que recibe para protegerse al máximo posible de la técnica que recibe.
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[Marauder]

Gracias por el video , una técnica excelente que envidia
Yo antes de empezar JJK creía que las luxaciones eran dificiles de llevar a termino y que realmente era dificil dominar al oponente. Pero lo que se comentaba de la espectacularidad y los gritos no es coña.
O saltas o te rompes, punto . Y se entrena con dureza , pensad que en Korea está mal visto quejarse y se procura aguantar (pero es que duele un huevo, provadlo ....)

[SIETE]

Hola


Marauder

Y se entrena con dureza , pensad que en Korea está mal visto quejarse y se procura aguantar (pero es que duele un huevo, provadlo ....)

No estoy deacuerdo con esto . En Korea gritán mas que en ningún sitio, porque es lo que vende allá. En Inglaterra si la gente gruitara tanto , los ingleses se reirian, por que el tema cultural.Si te fijas los franceses no sulen gritar tanto.Vale que duele!, pero la exageración siempre vende más. Esto es una exibición ! pero una exibicíon muy bién hecha.

Saludos

[chilifu]

En la primera página de este tema, el compañero murd72 nos ha contado esto:

... recordar porque se enfatiza en la posición de uno de los pies completamente rígido a diferencia del Aikido cuando practicamos Nakbop suls ...

No sé si te refieres a la pierna estirada de la que estamos hablando, tampoco si te refieres al momento del aterrizaje (tampoco sé si aun sigues este hilo). En caso de que sea coincidente con lo que estamos hablando, ¿podrias explicarlo?.
.

Y volviendo al tema de la caida con la pierna izquierda estirada, un detalle que creo es importante y que no se ha comentado, cuando uno amortigua la caida con el brazo izquierdo y a la vez con la pierna izq estirada, se fuerza mas la postura de costado (supongo que lo habreis probado), o por lo menos esa es mi experiencia personal, quizas por ahi anden mas los tiros, por el tema de amortiguar la caida mas de costado que sobre la pierna derecha en forma de V flexionada. Evidentemente que son dos formas de caer distintas, pero yo no me atreveria a dar juicios de valor sobre si es o no una mania por entrenar en tatami o etc... etc... mas bien creo que se debe a un cambio postural en la caida.
Lanzo una pregunta para todos los estilos, cuando entrenais las caidas laterales, orun o wen chuk bang nakpob, como lo haceis?, donde reside el peso de la amortiguacion en la caida?

Saludos.

[josep-bcn]

... Lanzo una pregunta para todos los estilos, cuando entrenais las caidas laterales, orun o wen chuk bang nakpob, como lo haceis?, donde reside el peso de la amortiguacion en la caida? ...

¡Sí señor!, muy apropiada la pregunta.

Acercando el culo y el pie de apoyo para que sea un verdadero amortiguador de la caida (el pie, no el culo), con lo que queda la forma de V a que nos referimos. Y la posición es de lado, evidentemente. La otra pierna semidoblada y sin golpear el suelo.

Por cierto, otro detalle, con la pierna en V (pie y culo cercanos), tenemos un potente amortiguador cerca del centro de gravedad.

Por cierto: feliz año nuevo a todos los contertulios.
.

[speagel]

hola a todos!
Como practicante de taekwondo,siempre me ha llamado la atencion ver un entrenamiento tradicional de dicho arte,dejando a un lado el entrenamiento deportivo.Esto es bastante complicado aun en el estilo ITF.

Siendo las tecnicas de hapkido similares a las de tkd,¿sabeis de videos donde aparezca un entrenamiento cotidiano con tecnicas de golpeo como patadas bajas,tecnicas de mano,rodillas y esquivas y bloqueos?.

Os lo pregunto porque es practicamente imposible ver un entrenamiento de tkd usando todo el arsenal de tecnicas de golpeo.

Sin embargo en Hapkido al cambiar el enfoque del arte supongo que sera mas común(lo digo porque de momento no es un deporte)
Otra pregunta,¿que tipo de combate se entrena en Hapkido?
¿Podriais poner algun video de sparring libre en vuestra disciplina?
Gracias de antemano y espero que no sean muchas preguntas para un dia como el de hoy,donde lo mas comun es tener algo de resaca.

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Hola


Marauder

Y se entrena con dureza , pensad que en Korea está mal visto quejarse y se procura aguantar (pero es que duele un huevo, provadlo ....)

No estoy deacuerdo con esto . En Korea gritán mas que en ningún sitio, porque es lo que vende allá. En Inglaterra si la gente gruitara tanto , los ingleses se reirian, por que el tema cultural.Si te fijas los franceses no sulen gritar tanto.Vale que duele!, pero la exageración siempre vende más. Esto es una exibición ! pero una exibicíon muy bién hecha.

Saludos

A mi me enseñaron que cuando te están aplicando un control (generalmente en suelo una vez ya te han proyectado) antes de golpear el suelo hay que exalar aire para aguantar unos instantes más antes de golpear el tatami (eso provoca una trabajo de estiramiento que da como resultado que tus articulaciones ganen en flexibilidad y resistencia; es un trabajo beneficioso). Evidentemente, Uke ha de dejar de aplicar presión justo en el momento del primer palmeo de Uke en el suelo.

Hacer que Uke tenga que palmear al menos 3 o 5 veces antes de dejar de aplicar la presión o incluso hacer que grite de dolor antes de liberarle, me parece una falta de respeto y un ensañamiento innecesario

Saludos