catalogo de atajos (titulitis)

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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marceluss
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por marceluss » 07 Abr 2009 23:52

Yo no fui a la universidad, soy autodidacta en casi todo y siempre recelo de los universitarios. Pero tampoco hay que ser demagogo. Las universidades están llenas de vagos, pero también de gente que se esfuerza, estudia, se prepara y obtiene un título que, bien o mal, le acredita (que no necesariamente capacita) para ejercer una profesión.


Me encantaría ver como aprendes de manera autodidacta medicina, ingeniería industrial, arquitectura, teleco, filología inglesa o educación física.

Una pregunta, ¿porqué siempre recelas de los universitarios? a priori hay el mismo porcentaje de vagos en todas partes, y si me apuras, puedes presuponer que el que no estudia es más vago porque no ha hecho el esfuerzo de estudiar y aprobar (es bastante más fácil estudiar y decir que te lo sabes, que ir a examinarte y probar que lo sabes).

Jordi V.
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Jordi V. » 08 Abr 2009 01:54

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nekus_
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por nekus_ » 08 Abr 2009 03:06

Bueno quizás la manera como estudiamos sea un poco peculiar de mi escuela aunque no creo que sea tan raro, pero no hay nada de combate lo que no quiere decir que no salgas dolorido ni te lleves alguna ni vuelvas a casa con algún morado y sí, adquieres todas esas cualidades que debe tener un luchador sin necesidad de hacer combate sino qué clase de artes marciales serían y aunque parezca mentira luego a la hora de la verdad vale lo aprendido y entiendes un poco también por qué no hay combate.
Por cierto estudio iaijutsu y aikijujutsu.

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Jaime G
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Jaime G » 08 Abr 2009 09:50

Por cierto estudio iaijutsu y aikijujutsu.
Siempre tuve una curiosidad. ¿Qué diferencia hay entre iaido y iaijutsu?

No sé si alguien más opinará lo mismo, pero este tipo de estilos a lo duelo del Oeste me parece que es sencillo y poco contaminante/competitivo/etc darles un toque de realidad con caretas de esgrima.No tienen muchos choques de armas, se resuelven deprisa , tienes la presión y la referencia de una amenaza física...

Shinobiwolf
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Shinobiwolf » 08 Abr 2009 10:43

Una pregunta al aire: ¿Creéis que es imposible que un practicante que nunca haya sido competidor se convierta en un buen maestro?

Imaginemos, en otro campo y de nuevo, a un estudiante de Bellas Artes que no tenga especial talento pero sí una gran dedicación y que haya cursado sus años de carrera con interés, adquiriendo una gan maestría técnica, etc., imaginemos que esta persona, además, tiene un talento especial para transmitir sus conocimientos aunque él mismo no lo tenga en términos creativos. ¿No creéis que podría acabar transmitiendo esos conocimientos a otros que sí tengan un talento especial, potenciando así sus habilidades?. No lo sé, yo nunca me peleo con mi profesor, por lo tanto no recibo la experiencia directa de su forma de combate y sus golpes, pero sin embargo de algún modo recibo su bagaje y su técnica, con lo que algo debo aprender.

En nuestro ámbito, tal vez pueda haber un practicante laborioso, aplicado, que conozca la experiencia de la lucha fundamentalmente a través de los combates en clase, etc. Imaginemos que ese estudiante no tiene éxito en la competición porque tiene tendencia a las lesiones o no quiere competir porque tiene un caracter poco agresivo y nada proclive a la lucha. ¿Lo invalidaría esto en un futuro para ser un gran maestro y ofrecer, pasados los años, su experiencia y técnica al servicio de alumnos que sí tengan un físico y un instinto que los acompañe?

Es tan solo una pregunta que me gustaría que comentáramos.

Por cierto! Cursé estudios superiores no reglados; no recelo de todos los universitarios, de hecho, desde hace un tiempo me voy sacando otra carrera a distancia. Era una forma de hablar tal vez un poco cáustica. Simplemente, la vagancia y la titulitis existen en todos los ámbitos, cosa que he comprobado fehacientemente una y otra vez (como todos, supongo). En mi campo laboral, comprendo que no en todos, sucede lo mismo, y a la hora de elegir colaboradores, me fijo especialmente en la actitud y la capacidad de trabajo (siempre y cuando el candidato/a tenga unos mínimos, claro). Podríamos hacer otro topic sobre titulitis en otros ámbitos. Porque es increíble cómo pagando "Sant Pere canta" como decimos en Cataluña.

Un saludo!

Jordi V.
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Jordi V. » 08 Abr 2009 11:10

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Jaime G
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Jaime G » 08 Abr 2009 11:15

¿Creéis que es imposible que un practicante que nunca haya sido competidor se convierta en un buen maestro?

No, no veo ninguna relación.Competir es una cosa y enseñar es otra.Eso sí, veo imposible que un practicante llegue a ser un buen maestro si nunca ha peleado, simplemente porque no tendrá experiencia directa y enseñará algo teórico.

Se relaciona combate con competir y no es necesariamente así.Se puede pelear en cada clase y no competir nunca
adquiriendo una gan maestría técnica, etc., imaginemos que esta persona, además, tiene un talento especial para transmitir sus conocimientos aunque él mismo no lo tenga en términos creativos. ¿No creéis que podría acabar transmitiendo esos conocimientos a otros que sí tengan un talento especial, potenciando así sus habilidades?.
Si nunca ha pintado, su gran maestría técnica es sólo teórica.Una persona que hace x ejercicios durante diez años llegará a realizarlos de forma impecable...al aire. Si nunca los ha probado en una situación distinta sus posibilidades de aplicarlos no son mucho mayores que las de un novicio que le eche valor, simplemente está "en terreno desconocido"

No se pide (al menos yo no lo veo razonable) que un profesor sea una picadora de carne, pero si le falta toda la aplicación de lo que enseña...
En nuestro ámbito, tal vez pueda haber un practicante laborioso, aplicado, que conozca la experiencia de la lucha fundamentalmente a través de los combates en clase, etc. Imaginemos que ese estudiante no tiene éxito en la competición porque tiene tendencia a las lesiones o no quiere competir porque tiene un caracter poco agresivo y nada proclive a la lucha. ¿Lo invalidaría esto en un futuro para ser un gran maestro y ofrecer, pasados los años, su experiencia y técnica al servicio de alumnos que sí tengan un físico y un instinto que los acompañe?
No veo problema siempre y cuando los combates que ha realizado y realice en clase fuesen serios, habituales y realistas,no marcar al punto y cosas así. Que haya sido competidor de éxito me da =

Eso sí, no debería usar nunca el "yo no compito" para evitar la lucha en clase y la demostración real de lo que enseña.
Jordi V
y soy un gran maestro de la hos*ia
Hasta entrenas pokemons, que el xingyi tiene tres evoluciones :lol: :lol: :lol:

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por nekus_ » 08 Abr 2009 15:21

@Jaime G.
La diferencia entre iaijutsu e iaido es la misma que entre judo y jujutsu o aikijujutsu y aikido, es la diferencia entre jutsu y do. Jutsu se traduce como arte do como camino, normalmente los do son mas modernos y surgen a partir de un cambio de orientación en las artes marciales para conseguir dos objetivos, que sirvan como formación física y a la vez como formación del caracter. En los jutsu suele primar la aplicaciónmmás práctica, tienes tu ética pero el objetivo es aprender a hacer algo no a estar saludable y buscar una realización espiritual. Más o menos por ahí va la cosa.

@Jordi V.
No, randori libre nunca, sí hacemos mucho lo que se puede llamar ippon kumite que tampoco lo es. De todos modos no se de ninguna escuela de aikijujutsu que haga combate.
Última edición por nekus_ el 08 Abr 2009 16:35, editado 1 vez en total.

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por To Dai » 08 Abr 2009 15:43

Esto ha cambiado un poquillo desde el comienzo del hilo.
Voy a contar una anécdota que relaciona lo de los maestrillos sectarios con los títulos.
Hace ya varios años, presentaron a mi instructor y a un maestro de Kung-Fu, no voy a decir de que estilo, ni de que ciudad. El caso es que este le preguntó:
-Entonces, ¿practicas WingTsun de Leung Ting? (ya se que aquí hay muchos detractores de Leung Ting, pero bueno, a lo que íbamos)
-¿Practicas Wt de LT?
-Sí.
-Ah, Leung Ting es bueno, pero no como para ser décimo grado. Quinto diría yo, porque no sabe andar sobre el agua. :lying:

Así nada más conocerle.
Desde ese momento soy su discípulo y practico el Kung-Fu de Jesucristo.
Que la paz sea con vosotros.

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por nekus_ » 08 Abr 2009 16:37

Si además sabe hacer el truco de los panes y los peces , cambiamos a pizzas y ceverzas y con la crisis nos forramos.

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marceluss
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por marceluss » 08 Abr 2009 17:09

-Ah, Leung Ting es bueno, pero no como para ser décimo grado. Quinto diría yo, porque no sabe andar sobre el agua.
Retomando el hilo inicial, a esto es a lo que me refería con las historias místicas de un maestro que cree su nuevo sistema y se precie, claro. Es fundamental, y no aparece en la lista recopilatoria. Esoterismo YA!

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por nekus_ » 08 Abr 2009 17:49

eso sí un toque o dos new age siempre vienen bien

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por nekus_ » 09 Abr 2009 17:08

Peazo curriculum
Featuring Dr. John J. Williams,( Doctorate of Divinity)
Legally Ordained Baptist Minister
Founder Logitarian Christianity
High Priest of the Interi Shinto Sect.
Inheritor of Saigo Ha Takeda Ryu ( Daito-Ryu )
9th dan - Daito-Ryu
10th Dan Shito-Ryu Karate Do
10th Dan Shinto-Ryu Aiki Bujutsu
7th Dan Kuniba Ha Shito-Ryu Karate Do (FAJKO)
3rd Dan Kodokan Judo
Member World Head Founders Council
Inducted World Head founders Council Hall Of Fame
World Record Holder for breaking untreated ice with bare knuckle punch
Judo, Karate and Kickboxing Champion
Canadan Weighlifting Record Holder
Began martial arts training in 1947
Golden Gloves Boxer
Former Police Officer
Certified Police Instructor
Founder Nation Of Acadian Metis ( Indian Movement )
Native American Activist
Eastern Woodland Indian

a continuación te quiere vender mas de 100 videos con las mas de 3000 tecnicas, 100 explicadas en profundidad, de daitoryu.
Puestos a poner danes vamos a echarle, pero digo yo a mi un 4º ó 5 dan también me impresionan y nose igual quedaria mas creible, no? uff calla y no des ideas que ya veras

Jordi V.
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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por Jordi V. » 09 Abr 2009 20:38

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Re: catalogo de atajos (titulitis)

Mensaje por TheRekiem » 10 Abr 2009 02:11

>>> No, randori libre nunca, sí hacemos mucho lo que se puede llamar ippon kumite que tampoco lo es.

Una pregunta, sin randori, combate o lucha de ningún tipo, ¿cómo se extrapola la práctica no combativa a la defensa personal?

Yo, francamente, no lo termino de ver. Dices que los combates tienen reglas, árbitros, badín, badán, ¿pero no es mejor eso que nada? ¿No es mejor pegar puñetazos a una cara, aunque sea con una guantilla, que pegarlos al aire? ¿No es mejor parar a un adversario que desea llevarte al suelo con todas sus ganas y fuerzas, como en un randori?

El combate, sparring, randori, etc. dista mucho de ser lo más real, pero es la aproximación más cercana que no termina en lesión. Es como preparar una carrera de rally en un circuito cerrado. ¿Que no es lo mismo? Efectivamente, no lo es. ¿Que es más seguro, y por ende menos realista? También. Pero es mejor que repasar mentalmente las marchas, especular sobre como responderá el coche, hipotetizar sobre tu rendimiento ante la presión... todo ello con el coche parado.

>>> P.D. no, el valetudo y las mma no me parece que demuestren nada, las peleas acaban igual que en un patio de colegio, es una opinión.

Este comentario me parece, y perdón por la expresión, una soberana y completa tontería. Envidio mucho tu infancia si estudiaste en un colegio en el que las peleas terminaban con llaves de brazo, triángulos, gogoplatas, estrangulaciones, KO's, o somero y medido ground & pound. En el mío las broncas se zanjaban con puñetazos de molino...

De todas formas, pregunta al aire, ¿qué han hecho las MMA a las artes marciales tradicionales para que un porcentaje muy alto de practicantes de éstas las denosten?

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