Artes marciales japonesas

[pelopo79]

Hola a todo/as.
La cuestion es que he visto que hay tecnicas de jiu jitsu que coinciden con las de judo. ¿Es eso del todo cierto? Me refiero si son las mismas en un arte marcial como en el otro tambien ocurriria lo mismo con el karate, por el echo de ser japones.
Por ejemplo un uki goshi en jiu jitsu es igual que en el judo tanto en su nombre como en la forma de hacerla.

Espero haberme explicado bien. jejejeje

[TBag]

Las técnicas son exactamente las mismas y por lo tanto se llaman igual. La raiz es común, lo que cambia es el "catálogo de técnicas" permitida en la disciplina concreta. Por ejemplo en Judo están prohibidas ciertas proyecciones por su peligrosidad, sin embargo en ciertos estilos de "Jiujitsu" más enfocados a la defensa personal si. Igualmente el BJJ no deja de ser "Jiujitsu" o "Judo" muy enfocado al suelo.

[Kensei]

Hola a todo/as.
La cuestion es que he visto que hay tecnicas de jiu jitsu que coinciden con las de judo. ¿Es eso del todo cierto? Me refiero si son las mismas en un arte marcial como en el otro tambien ocurriria lo mismo con el karate, por el echo de ser japones.
Por ejemplo un uki goshi en jiu jitsu es igual que en el judo tanto en su nombre como en la forma de hacerla.

Espero haberme explicado bien. jejejeje

el Judo proviene del Jujitsu, fue creado por Jigoro Kano a partir del jujitsu, y muchos de los primeros practicantes de Judo habian practicado jujitsu anteriormente. El karate realmente es de okinawa y a su vez de origen chino, especialmente el lohan kuen, y el el estilo de la grulla china sureña (bai he quan, diferenciar del pak hok pai tibetano)













Saludos.

[enth]

Hola a todo/as.
La cuestion es que he visto que hay tecnicas de jiu jitsu que coinciden con las de judo. ¿Es eso del todo cierto? Me refiero si son las mismas en un arte marcial como en el otro tambien ocurriria lo mismo con el karate, por el echo de ser japones.
Por ejemplo un uki goshi en jiu jitsu es igual que en el judo tanto en su nombre como en la forma de hacerla.

Espero haberme explicado bien. jejejeje

Depende tambien de la escuela o variacion de jiujitsu. En mi caso si son las mismas, al tener la federacion española de judo una "rama" de jiujitsu. En cuanto a la forma de hacer las tecnicas, en ocasiones se producen pequeños kuzures por practicidad (por ejemplo, en en tani otoshi el brazo fuerte en judo esta en la espalda del uke, mientras que en jiujitsu pasa al estomago)

[pelopo79]

Muchas gracias a todos. Era por curiosidad.
Por lo que veo es mas por cada rama que otra cosa.

[jigoyawara]

por ahi alguien pregunto que el jiujitsu tenia tecnica que coincidian con las del judo .....pues bien....lo que sucede es que jigoro Kano creador del judo era estudiante de jiujitsu...la terminologia japonesa es la misma....kano crea el judo mejorando los movimientos pero inspirado en el jiujitsu para hacerlo mas efectivo y elimino ciertos tecnicas peligrosas.....el judo de kano.....tenia atemi waza que es golpeo,,,en el judo deportivo encontramos un judo mutilado....porque no se permiten golpes ni llaves a piernas u otras peligrosas.....el judo olimpico es algo muy corto con el judo como cultura u arte marcial....ojo con esto.
Pocas personas saben ...pero el judo es una disciplina mas completa de lo que se cree y si no se maneja con cuidado puede ser peligrosisima.....por las tecnicas que posee ....recuerden que se practica en Tatami mas no en un piso de concreto....antes kano la practicaba sobre madera....
por ejemplo tenemos O goshi O significa grande o gran Goshi es cadera....por eso se denomina gran cadera.....o Guruma y ashi guruma...gran rueda o vuelta y rueda sobre la pierna.....kansetsu waza o shimewaza...tecnicas de luxacion y estrangulacion son las misma que jiujitsu.....pero el jiujitsu tienen mas peligrosas no por eso es mas efectivo..ojo en este tema.
El jiujitsu brasileño es el tan afamado katame waza del judo o newaza como les dicen algunos......la diferencia esta en el reglamento......
este es el punto.....muchos por ahi dicen ...el judo es el hermano gei del jiujitsu ..cuidado mucho cuidado....porque en un comabte entre ambos ...ya no hay reglas de uno ni del otro....ademas en la competencia realizad por kano y la policia de japon el judo gano casi todos los combates.....y eso que un judoka pequeño derroto al denominado "Demonio" un practicante de jiujitsu enorme el cual confiaba en vencer facilmente.

si se desea hablar del tema o dudas .mi e-mail es balboa.cueva@hotmail.com

[Pankratos]

El jiujitsu brasileño es el tan afamado katame waza del judo o newaza como les dicen algunos......la diferencia esta en el reglamento......

La diferencia esta en que el repertorio del jiujitsu brasileño es mucho más amplio.

ademas en la competencia realizad por kano y la policia de japon el judo gano casi todos los combates.....y eso que un judoka pequeño derroto al denominado "Demonio" un practicante de jiujitsu enorme el cual confiaba en vencer facilmente.

Y después qué....

[FINISHER]

Es la misma terminoilogia porque es el mismo idioma y porque són las mismas tecnicas.

Eso de un judoca le gano a uno de jiu jitsu jajajaja seria a uno de ju jutsu?? no?? al respecto solo invito a visionar los desafios KORAL BRAZIL VS JAPON

En fin

[nekus_]

Jirogo Kano para promocionar su método usó a Shiro Saigo experto en Daitoryu aikijujutusu, fue Shiro Saigo quien ganó los combates no ningún experto en Judo Kodokan y la técnica que empleó Shiro Saigo ni tuvo ni tiene nada que ver con la técnica de Judo Kodokan.
En las escuelas de jujutsu había categorías, según tu posición social así se accedia a una u otra escuela de jujutsu, las escuelas en las que se basó Jirogo Kano eran las escuelas que se enseñaban a los ashigaru, soldados de leva.
Eso de que Jirogo Kano "mejoró" las técnicas del jujutsu .... mejor lo dejamos.

[Balor the black]

UN pequeño apunte tonto, como ya es costumbre en mí, es que la mecánica corporal es la misma en todos las personas por tanto un Uki goshi da igual en qué arte marcial sea se basa en los mismo principios. Ahora bien como lo ejecutas (abierto, cerrado) o con que finalidad: que caiga de una u otra manera puede cambiar mucho en función del arte: si te quieres ir al suelo con él, si lo quieres tirar y desenvainar un arma, si quieres que caiga de una manera u otra...y así sucesivamente.

No hay ninguna arte marcial que inventara luxaciones o proyecciones nuevas por que el cuerpo humano tiene unas palancas y un centro de gravedad que (si no es que somos aliens) podamos cambiar a nuestro antojo. Las cosas como son, lo que cambia de un arte a otra es como se llega a hacer esa luxación, esa proyección y un largo etcétera. En nuestra escuela, por citar un ejemplo, los puños son el 90% de veces en Tate (o puño vertical) por que normalmente se supone que llevas un arma o por que cuando no la llevas no expones tu codo ni la parte interna de tu brazo, lo mismo con una serie de movimientos: la cuña utilizada en Wing Tsun (y pido disuclpas a los practicantes de WT por is explicao algo mal, las siguientes palabras vienen después de un debate e intercambio de pareceres con un instructor de WT con el que hablé al respecto) por ejemplo sigue los mismos principios que utilizamos en nuestra escuela y que vienen dados por el estudio del Kenjutsu, dejar el kissaki en el centro y hacer "resbalar" fuera de tu centro a tu oponenete con todo el trabajo de sensibilidad táctil y de presión al que tienes que estar atento...y éso se traslada de igual manera a las técnicas sin armas, al menos en nuestra escuela.

Por tanto, y siento haber llegado tan tarde al debate, hay cosas que son comunes entre Judo y Ju Jutsu y otras no. Ni la intención ni como fueron formuladas ni otras muchas cosas, y como se ha comentado con anterioridad, basta ver la cantidad de técnicas que se eliminaron del Judo original por su peligrosidad, desde luxaciones, proyecciones y estrangulaciones a la cantidad de golpes que se incluían...

Siento el retraso y el rollazo.

Un saludo,

Bálor the black

[cyberclon]

Eso de un judoca le gano a uno de jiu jitsu jajajaja seria a uno de ju jutsu?? no??

Midamos las palabras, por que el hecho de que una olimpiada apenas se vea trabajo de suelo no quiere decir que el judo no tenga calidad en suelo. Es cierto, y hay que rendirse a la evidencia, que en el espectro de los "aficcionados" (por decirlo de alguna manera) el BJJ tiene mucho mas nivel, pero conforme el estrato aumenta los niveles se ecualizan. Y a los escepticos les recomiendo encarecidamente que acudan al primer cursillo impartido por un olimpico (o ex-olimpico) que les cuadre cerca. La eficacia del BJJ es indudable, pero no es la panacea; tambien es cierto que un gran porcentaje de los judokas pasan ampliamente del suelo, pero el que lo entrena llega a tener tanto nivel como cualquier luchador de BJJ.

En referencia al tema inicial del hilo, no solo las tecnicas son similares entre estilos japoneses, son similares en todo el mundo, con pequeñas variaciones pero son similares. Los japos no inventaron la mejor manera de estampar a alguien contra el suelo, inventaron su version, al igual que los europeos, arabes, etc y todos son similares. Todos los pueblos del mundo tienen cadera, las mismas proporciones medias; en definitiva la misma biomecanica (como bien han apuntado arriba). Un tema que ya he tratado en privado con Jaime G es la equivalencia de proyecciones ilustradas en tratados antiguos con sus homonimas en el Judo, y las similitudes son pasmosas.

Un Saludo

[Jaime G]

A lo mejor os gusta

Un tema que ya he tratado en privado con Jaime G es la equivalencia de proyecciones ilustradas en tratados antiguos con sus homonimas en el Judo, y las similitudes son pasmosas.

Pozi,en cuanto acabe exams te tengo que llamar y me explicas dos toneladas de ilustraciones

[krav Maga W Terrassa]

Hola!
que buen video!

[cyberclon]

El video que postea Jaime G esta muy guapo, pero la kata no es oficial, lo mismo ocurre con la gonosen no kata, la cual me encanta:


Son katas que estan muy extendidas, pero son modernas, y no hay ningun consenso sobre que tecnicas incluyen.

Jaime G, ya sabes que te tengo guardado un sitio en el tatami (o debajo de el )

Un Saludo

[budda]

muy guapos los dos videos , pero me gusta mas el de la rubia .
saludos