wt re evolution vuelta a empezar

[metalinside]

Estoy de aceurdo con Tyr. Además, si las artes marciales se mantuvieran inflexibles, tuvieras que combinarlas para suplir las carencias de una y otra empezarían a surgir escuelas que las enseñaran ya combinadas para tener un sistema completo y funcional... que es lo que ha ido pasando de unos años a esta parte. Si practicas un arte marcial con vistas a un combate más o menos realista no tiene sentido no ir adaptando y evolucionando las técnicas.

[Jaime G]

Qué ganas parece tener la gente de que víctor se pire de la organización

Personalmente lo dudo mucho,es el único peso pesado (y además literalmente ) que les queda y tiene todas las papeletas de heredar la organización europea del kaiser.¿Alguien se imagina a un alumno del chino haciéndose cargo del cotarro? Yo no

Para qué irte y luchar por un trozo del pastel si dentro de diez años puedes quedarte la tarta...

[wt luis]

por que tendria que irse yo creo que si quisiera ya lo hubiera hecho si quieres cambiar las cosas mucho mejor hacerlo desde dentro

[luigitestiteroni]

guenassssssssssss

si, la verdad, visto como lo ve jaime G, poues bueno, un poco de paciencia..... y ay esta.
lo que no se es si tiene esa paciencia VG, o ganas de heredar una organizacion que tieen que cambiar por completo y que puede contar con la oposicion de otros clasicos del wt... quiza mejor que una guerra en casa, un tu alli y yo aqui.

de todas maneras, segun lo veo, VG sigue trabajando dentro de la organizacion y sigue dandole vueltas a @su sistema@. yo , personalmente , creo que aun no lo tiene terminado o suficientemenete engrasado...

a mi me da igual que se separe de la oewt, pero si que es cierto que hay gente que parece que tienen ganas de la separacion. yo de lo que tengo ganas es de que se fijen los nuevos programas y de entrenar... y poder ver un futuro algo mas tranquilo , jeee

tambien se que por lo menos en espana, las reglas de la oewt en cuanto a grados, precios, politicas de ensenanza , metodos, etc no han sido tan bien aecptadas como en otros paises, p.e. alemania.... y al foro me remito.

por eso quiza haya tanta gente que desee esa separacion , para ver si en esos aspectos se hacen mas @ humanos,@, jeeeee

bueno, lo dicho, hasta luego!!!!!!

[ShinKenGata]

joaken dijo:
no me imagino a los taekwondokas o a los karatecas tirados por el suelo agarrandose

Yo sí que me lo imagino:
[youtube][/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=FSE9u1p7TW4

[asanferminpedimos]

Perdonar que me entrometa, ya que yo hago Krav Maga (desde hace poco) y no se nada de WT, sólo lo que he podido ver en videos. Aunque estoy muy interesado en en el WC. Tengo un amigo que si que hace WT y solemos intercambiar opiniones; y lo que si me comenta del WT es que ahora es más completo, pero que hay dos cosas principalmente que no le gustan:

1- La mayoría de las AA.MM. pecan de entrenar combaten su estilo contra su estilo, cosa que el WT parece que quiere cambiar eso; pero cuando entrenan y el instructor dice a uno: "Tú atácale como si fueras de boxeo y tú te defiendes así...". Mi amigo cree que se les está engañando (¡ojo, no voluntariamente!), ya que ninguno de los dos sabe boxear correctamente.

2- Cuando en Krav los dos combatientes acaban en el suelo, el de abajo quiere salir de esa posición lo antes posible; pero es que el de arriba también: quiere estar de pie lo antes posible, ya que la calle nos es "cómoda" para pelear en el suelo, tu contrario puede tener amigos, etc. Cuando mi colega va al suelo en WT, dice que siempre buscan la finalización en esa posición, con lo cual para la calle es peligroso. ¿Se entrena siempre así?

A mi por lo menos me da a entender que el WT, más que un sistema de Defensa Personal, es un sistema para pelear, quizá no en un Vale Tudo, pero si en la calle tipo a los Beimos en los que entre otros peleaba WSL.

Un saludo.

[ShinKenGata]

asanferminpedimos dijo
1- La mayoría de las AA.MM. pecan de entrenar combaten su estilo contra su estilo, cosa que el WT parece que quiere cambiar eso;

Definitivamente sí.

pero cuando entrenan y el instructor dice a uno: "Tú atácale como si fueras de boxeo y tú te defiendes así...". Mi amigo cree que se les está engañando (¡ojo, no voluntariamente!), ya que ninguno de los dos sabe boxear correctamente.

Yo he estado entrenando algo de Wing tsun (poquita cosa, eso sí), y también me dió esa sensación, como que intentaban simular el gancho de un boxeador sin saber darlo, que intentaban hacer técnicas contra grappling pero sin saber grappling, resultado: es muy fácil defenderse de un ataque deficiente.

Por otro lado, por lo que he podido ver, eso ocurre en la mayoría de dojos (no sólo en Wing Tsun). ¿El remedio? el crosstraining, creo que la única manera de saber si una técnica funciona contra un boxeador es probarla con un boxeadodor ajeno al grupo de entrenamiento (o en su defecto con alguien del grupo mínimamente instruido en boxeo).

[karloswt]

Cuando en Krav los dos combatientes acaban en el suelo, el de abajo quiere salir de esa posición lo antes posible

En wing tsun también.

Cuando mi colega va al suelo en WT, dice que siempre buscan la finalización en esa posición, con lo cual para la calle es peligroso. ¿Se entrena siempre así?

En principio no deberían entrenar siempre asi. Lo que pasa que ahora se practica más el "jugar en el suelo" para adaptarse a la nueva manera de moverse en él. Luego una vez hayas aprendido a moverte se tendría que practicar con golpes y buscando el ponerte de pie lo antes posible.

[luigitestiteroni]

hola.....

intentare respondertte segun lo hago yo en clase......

1, imagino que no saben boxear, como yo, que tampoco se,.... pero sabran dar un punetazo mas o menos decente. por lo menos, que vaya a la cara. nosotros entrenamos como si quisieramos dar, no importa que tu tecnica pugilistica no sea perecta. el bofeton castellano tambien vale, o cualquier punetazo mas o menos instintivo, el caso es que te quiera pegar en la cara... mas o menos abierto o mas o menos directo es algo que da un poco igual...
2, no. yo no entreno finalizar en el suelo, salvo raras excepciones...
generalmente lo que suelo entrenar es lo contrario. como salir de finalizaciones que me hacen. esas finalizaciones o llaves o estrangulaciones o tal, las ensallamos poco. lo hjusto para conocerlas. ya te digo. nuestro papel suele ser siempre el de victima y es eso loq ue solemos entrenar mas duro... cuando te cogen y te llevan al suelo.

chao!

[Týr]

1- La mayoría de las AA.MM. pecan de entrenar combaten su estilo contra su estilo, cosa que el WT parece que quiere cambiar eso; pero cuando entrenan y el instructor dice a uno: "Tú atácale como si fueras de boxeo y tú te defiendes así...". Mi amigo cree que se les está engañando (¡ojo, no voluntariamente!), ya que ninguno de los dos sabe boxear correctamente.

Esto, efectivamente, es un problema (*). No obstante, siempre será mejor que ceñirse a pelear WT contra WT.

(*) Dicho problema no suele serlo tanto como parece, ya que casi siempre hay dos o tres personas con bagaje marcial a sus espaldas que han entrenado Boxeo/Kickboxing o Judo/BJJ y pueden enseñar a los demás los rudimentos de los ataques ortodoxos.

2- Cuando en Krav los dos combatientes acaban en el suelo, el de abajo quiere salir de esa posición lo antes posible; pero es que el de arriba también: quiere estar de pie lo antes posible, ya que la calle nos es "cómoda" para pelear en el suelo, tu contrario puede tener amigos, etc. Cuando mi colega va al suelo en WT, dice que siempre buscan la finalización en esa posición, con lo cual para la calle es peligroso. ¿Se entrena siempre así?

Se entrena con una cierta variedad:

- En ocasiones ambos contendientes quieren salir del suelo lo antes posible.

- A veces uno de ellos retiene al otro a toda costa.

- Otras, en cambio, los dos tratan de finalizar al otro en el suelo.

A mi por lo menos me da a entender que el WT, más que un sistema de Defensa Personal, es un sistema para pelear, quizá no en un Vale Tudo, pero si en la calle tipo a los Beimos en los que entre otros peleaba WSL.

En absoluto. El enfoque callejero es omnipresente, aunque de un modo algo diferente al Krav Maga.

Para saber salir del suelo no basta con quererlo, sino que hay que dominar bastante la fase de lucha en el piso. Cosa que no se logra a base de meter los dedos en los ojos y tratar de levantarse, sino pasando muchas horas rebozándose por el suelo.

Digamos que el nuevo enfoque trata de capacitar al practicante con ciertas habilidades de amplio espectro, y que sea él quien escoja, atendiendo a la coyuntura del momento, cómo desea proceder.

[prozac]

Seas del estilo que seas, un luchador hiperespecializado siempre será un adversario temible. A mi parecer es lo que hace grandes las Artes Marciales y cierta la máxima de que "no hay estilos mejores que otros...".

Está claro que si el gancho te lo tira Oscar de la Hoya lo más seguro es que ni lo veas venir, practiques WT, KM o la danza del león... Y que como te enganche un campeón de Europa de Judo de 80 Kg, el mejor Chi sao del mundo no va a evitar que acabeis los dos a rastras por los baldosines...

Personalmente siempre he creído en una cierta especialización en el combate, puesto que la figura de Maestro de Todas las Armas (título que se le daba a aquél que demostraba dominio sobre 11 armas diferentes en las salas de esgrima) era escasa y relegada a unos pocos superdotados.

El día sólo tiene 24 horas...

El Wing Tsun es un sistema altamente especializado en Trapping, es normal sentirse incómodo con situaciones o circunstancias que no se dominan a según que niveles... no por ello se va a dejar de entrenar. Reconocer las limitaciones del estilo de cada uno o asumir deficiencias para mejorarlas o evitarlas, es lo más sincero, honrado y, sobretodo... inteligente...

Si con tu entrenamiento en revolution percibes la dificultad de defenderse contra un buen boxeador en su juego y lo chungo que es irse al suelo con alguien que domine esa distancia, no es mala señal, sino todo lo contrario, es que tu sistema es serio, sincero y real.

Si alguien mantuviera que con el WT Megarevolution se puede enfrentar a cualquiera que se le ponga por delante, haga el estilo que haga, sea cual sea su nivel y en toda circunstancia... Mala señal sería...

[Jaime G]

puesto que la figura de Maestro de Todas las Armas (título que se le daba a aquél que demostraba dominio sobre 11 armas diferentes en las salas de esgrima) era escasa y relegada a unos pocos superdotados.

¿le das a la esgrima prozac? Hay un texto que tengo muchas ganas de pillar : El maestro mayor de la destreza de las armas (un oficio bajomedieval en los orígenes de la esgrima española,de alfonso de ceballos

De todas formas,al menos a partir de la destreza,el maestro de todas las armas sí era especialista,porque el sistema se basaba en la espada y el resto de armas empleaban la misma teoría

[joaken]

Buenos dias:
Tyr en lo referente a tu comentario:

"Yo, en cambio, prefiero enriquecer el sistema, absorbiendo y adaptando técnicas funcionales de otros estilos para suplir las posibles carencias."

Totalmente de acuerdo contigo, eso creo que lo hacemos todos de una u otra manera, el comentario va a que si yo no soy instructor de un A.M. en concreto, no tengo el conocimiento practico para impartirlo, puedes enseñar un par de cosas aprendidas en un cursillo, pero eso no te hace
ser un experto y saberlo todo, si un alumno mio me dice que quiere profundizar en trabajo de suelo, le comento que busque un instructor cualificado pues yo no tengo ni idea.

nin sousaku:

Muy bueno el video,no conocia ese A.M. la verdad es que impresiona es parecido al Kioku pero mas a lo bestia, pues permite el contacto a la cara, pero sigo en mis trece, casi todos los combates terminan en el suelo, pero del puñetazo o el patadon que les han dado, trabajan proyecciones tipo Sanda y muy pero que muy poco de suelo.

Practique Karate tanto Shito Ryu y Shotokan durante muchos años y jamas trabaje suelo, de ahi mi comentario.
Un saludo para ambos

[Týr]

Totalmente de acuerdo contigo, eso creo que lo hacemos todos de una u otra manera, el comentario va a que si yo no soy instructor de un A.M. en concreto, no tengo el conocimiento practico para impartirlo, puedes enseñar un par de cosas aprendidas en un cursillo, pero eso no te hace
ser un experto y saberlo todo, si un alumno mio me dice que quiere profundizar en trabajo de suelo, le comento que busque un instructor cualificado pues yo no tengo ni idea.

Por eso no se deja al libre albedrío del instructor enseñar suelo alegremente, sino que se han desarrollado unos programas específicos, después de mucho tiempo de estudio y entrenamiento con gente de BJJ (a Víctor le encanta el BJJ) y de pasar por el tamiz técnico y de necesidades propias del WT.

Vamos, que no es que haya surgido de la nada, sino a partir de un conocimiento teórico y práctico que ha llevado bastante tiempo desarrollar.

[prozac]

puesto que la figura de Maestro de Todas las Armas (título que se le daba a aquél que demostraba dominio sobre 11 armas diferentes en las salas de esgrima) era escasa y relegada a unos pocos superdotados.

¿le das a la esgrima prozac? Hay un texto que tengo muchas ganas de pillar : El maestro mayor de la destreza de las armas (un oficio bajomedieval en los orígenes de la esgrima española,de alfonso de ceballos

De todas formas,al menos a partir de la destreza,el maestro de todas las armas sí era especialista,porque el sistema se basaba en la espada y el resto de armas empleaban la misma teoría

No practico la esgrima actualmente, aunque mi pasión siempre ha sido la hoplología y la historia de la estrategia militar... Ahora mismo estoy algo liado, pero en cuanto pueda me paso por la sala de Barcelona y pruebo... Soy catalán pero de raíces toledanas y la sangre me bulle de pensar en probar un buen acero español...