cobrar por los examenes de cinturon

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FireTiger
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por FireTiger » 14 Dic 2010 00:31

dvt.españa escribió:
FireTiger escribió:En mi gimnasio son 50 al mes + 50 al año de licencia TWR. Los exámenes no se cobran pero el curso de monitor/instructor si. En WT por ejemplo, los exámenes de grado cuestan 10 € hasta 5º Grado de Alumno y 20 € hasta el 12 GA. Luego, por un 1er Grado Técnico te cobran 1200 €
También debes tener en cuenta que hace 20 años las cosas se hacían de otra manera :wink:
eso lo cobraba antes la EWTO (ahora no lo se), en otras muchas organizaciones ni de coña vale ese precio y por ejemplo en DVT entran ademas de las secc y aplicaciones clases privadas con Si-Fu Tassos y se paga y te examinas en varias veces no de golpe...

tambien hay organizaciones que no cobran por los examenes pero que si quieres ser monitor /instructor etc te hacen pasar una serie de cursos que te valen esos 1.200 € y a veces hasta mas, me refiero a cursos de anatomia etc etc, y otras organizaciones te cobran los examenes como tu dices, pero para ser intsructor no te cobran nada solamente demostrar que vales para enseñar y punto como es el caso de DVT y otras muchas organizaciones....

hay para todos los gustos, que al fin de al cabo es lo que cuenta, porque yo por entrenar con mi maestro actual pagaria el triple incluso de lo que me pide , y con algunos maestros no entrenaria ni gratis...

saludos
Hasta donde sé, la EWTO lo sigue cobrando. Si querías ser monitor/instructor había que pagar por el curso, que por lo que he oído era flojito, y podías ser monitor a partir de 5º GA y en las que una vez al mes entrenabas con sifu Pepe Guitérrez. Luwgo, en los 1200 de 1er GT te entraba la formación del programa correspondiente, el titulito firmado por el Kaiser y el derecho a llevar la rayita roja en el pantalón. Para 2º GT eran otros 1200 creo recordar y a partir de ahí subía.

En el WR para ser monitor/instructor se sigue un plan de formación de 2 años de duración en el que se incluye anatomía, biomecánica, psicología, organización y administración... a nivel teórico y a nivel práctico... bueno, lo que vienen a ser las secuencias de ataque, de armas, de suelo, etc amén de la técnica, destrezas y demás. Y sí, son 1200 € con clases prácticas dos veces al mes, una con sifu Pepe Gutiérrez y otra con mi instructor, pero ambos son unas máquinas. Y preferiría pagar eso 1200 por ese curso a 1200 por una rayita roja en el pantalón porque, sinceramente, hay por ahí cada GT que da verdadera pena.

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Maica
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Maica » 14 Dic 2010 00:46

Yo no se en otras artes marciales, pero por lo menos a mi en karate mi sensei no me cobra ni un duro por examinarme de otro cinturón, otra cosa es lo del seguro y la federación, y por supuesto la cuota mensual que pagamos en el gimnasio por recibir las clases. Cuando si creo que te cobran es cuando quieres sacarte el cinturón marrón y negro.

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Mikavikos
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Mikavikos » 14 Dic 2010 01:42

morcego13 escribió:
Kotengu escribió:Antes no se acostumbraba a cobrar por los exámenes de grado bajo pero también había menos opciones de artes entre las que escoger por lo que las clases eran más numerosas y las cuotas mensuales eran más caras respectivamente que lo son ahora, con lo cuál se compensaba el dar clases y "regalar exámenes, etc". ¿Es caro que te cobren una media de pongamos 50 euros al mes por hacer una media de 8 horas mensuales y que pagues digamos otros 50 euros al año por una licencia más otra media de 40 euros por examen, examinándose como mucho una vez al año? Es decir, te gastas entre licencia y exámenes unos 90 euros anuales ... y eso dices que es una sangría... ¿Cuántp nos gastamos en otras cosa más superfluas en un momento y no nos escuece tanto.Pues un profesor debe de pagar una media de unos 120 al año por su licencia y la colegiación para poder firmar legalmente el cinturón a tu hijo y es el profesor y lo lleva haciendo toda la vida y tú le arañas unos cuántos euros.Lo que es cierto es que estamos, todos, mal acostumbrados y pensamos que el profe nos tiene que aguantar todo el mes, examinarnos, aguantar a nuestros niños o a nosotros, que solemos ser más cansinos, y todo por 40 eurillos al mes, examinarnos gratis, etc y encima que este agradecido y contento de tenernos como alumnos. Siento decirlo pero estás muy equivocado ... sino cambia de Dojo a ver si encuentras algo más acorde con tu modo de ver las cosas, pero el instructor de tu hijo no está haciendo nada fuera de lo normal aunque el no tiene la culpa de si tu hijo quiera seguir o no, ese es tú problema y el del niño.

Un abrazo.



yo no diria una sangria diria un robo en toda regla,las cuotas que pagan los profesores son normal si quieres dar clases legalmente es lo que toca el no paga para poder examinar a los alumnos el paga por estar legalmente reconocido loque pasa que ahora es que se esta cojiendo la dinamica de cobrar por todo ala venga alegria para llenarnos la saca ja ja e******* de mierda. en cuanto a lo de que estamos todos mal acostumbrados de que nos tiene el profesor que aguantar todo el mes pues si tiene que hacerlo si dentro de lo que son las clases pues para eso le pagan y es a lo que se dedica a dar una enseñanza sino. lo de que se cambie de dojo vamos yo ni lo dudaba,ladrones hay en todo el mundo y creo que a este le a tocado uno.
Morcego 13, antes de hablar deberías tener un poco de criterio, que lo mismo mañana se le presentan a este señor un montón de padres quejándose y lo mismo otro denunciándole por e******* gracias a que tú alegremente les indicas que se cambien de gimnasio, porque su profesor les está e*******.

El deporte federado es así, te puede gustar o no, pero este señor NO está e******* a nadie y como bien dice leoskimdo:

leoskimdo escribió:Aqui nadie quiere pagar la licencia pero si un dia dios no lo quiera aun niño le pasa algo el va a la carcel es el profesor por no tener la licencia de los alumnos en regla de eso no se acuerda nadie.

E·n cuanto a lo que se paga por examen les recuerdo que para que ese maestro nacional que es el que puede examinar se a gastado muchos euros en titulaciones y cursos ademas de dar de alta el club cada año 300€ + 45 de su licencia +90 de la colegiatura y ademas estar siempre de aqui para ya para estar al dia de todo.
>Ademas me hace gracia que algunos padres les parezca un robo una licencia anual que te da un seguro medico deportivo con medicos especialista en medicina deportiva pero no les parece u robo el paquete de tabaco diariojjejejejejejej que ironia.
Mira, yo no se si la federación de Taekwondo te permite no registrar los grados hasta negro, pero si el profesor realmente está registrando los grados, que teóricamente es lo que se debería hacer, NO ESTÁ HACIENDO NADA MALO. Bien, ahora me puedes decir que se saca 5 euros con respecto a lo que cuesta registrar el grado en la Federación de Taekwondo... pues ahora le sumas llevar toda la documentación, que algunos encima examinan fuera del horario habitual de clases y traen a profesores de otros gimnasios para que ayuden a evaluar o les hacen un diploma ... pues si le queda 1€ o 2€ por examinado, me parece JUSTO.

Tus acusaciones de "ladrón" y "e******* de mierda" hacia el profesor son desproporcionadas y deberías pedir disculpas de inmediato, una cosa es que no estés de acuerdo con la política federativa, cosa que entiendo perfectamente, ya que los profesores somos los primeros que pagamos y sabemos lo que es; y otra que viertas acusaciones contra un monitor, que por lo que este padre comenta solo está cumpliendo con sus obligaciones federativas ... y si no te gusta te puedes ir, pero el profesor no es ni un "ladrón", ni un "e******* de mierda", ni está robando a nadie, ni es un "caradura", como indicas en tus mensajes.

P.D. ¿Admin que dice la política del foro en tanto a este tipo de comentarios? Gracias.

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por admin » 14 Dic 2010 08:03

Mikavikos escribió:si no te gusta te puedes ir, pero el profesor no es ni un "ladrón", ni un "e******* de mierda", ni está robando a nadie, ni es un "caradura", como indicas en tus mensajes.

P.D. ¿Admin que dice la política del foro en tanto a este tipo de comentarios? Gracias.
La política del foro dice que a alguien se le puede llamar cosas como inútil, incompetente, o caradura (y la gente lo puede decir con o sin razón, nosotros no podemos juzgar quien tiene razón en un tema), pero términos como ladrón o e******* son palabras mayores calificadas como delitos que no se deberían pronunciar salvo para presentar la denuncia pertinente en comisaría, no en un foro.

Y desde luego, en este tema en concreto, esos calificativos están absolutamente fuera de lugar.

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por morcego13 » 14 Dic 2010 08:19

Mikavikos escribió:
morcego13 escribió:
Kotengu escribió:Antes no se acostumbraba a cobrar por los exámenes de grado bajo pero también había menos opciones de artes entre las que escoger por lo que las clases eran más numerosas y las cuotas mensuales eran más caras respectivamente que lo son ahora, con lo cuál se compensaba el dar clases y "regalar exámenes, etc". ¿Es caro que te cobren una media de pongamos 50 euros al mes por hacer una media de 8 horas mensuales y que pagues digamos otros 50 euros al año por una licencia más otra media de 40 euros por examen, examinándose como mucho una vez al año? Es decir, te gastas entre licencia y exámenes unos 90 euros anuales ... y eso dices que es una sangría... ¿Cuántp nos gastamos en otras cosa más superfluas en un momento y no nos escuece tanto.Pues un profesor debe de pagar una media de unos 120 al año por su licencia y la colegiación para poder firmar legalmente el cinturón a tu hijo y es el profesor y lo lleva haciendo toda la vida y tú le arañas unos cuántos euros.Lo que es cierto es que estamos, todos, mal acostumbrados y pensamos que el profe nos tiene que aguantar todo el mes, examinarnos, aguantar a nuestros niños o a nosotros, que solemos ser más cansinos, y todo por 40 eurillos al mes, examinarnos gratis, etc y encima que este agradecido y contento de tenernos como alumnos. Siento decirlo pero estás muy equivocado ... sino cambia de Dojo a ver si encuentras algo más acorde con tu modo de ver las cosas, pero el instructor de tu hijo no está haciendo nada fuera de lo normal aunque el no tiene la culpa de si tu hijo quiera seguir o no, ese es tú problema y el del niño.

Un abrazo.

bueno pues como bien dices deveria de disculparme ante todo el que se alla sentido ofendido y me disculpo si a alguien le a podido ofender,como ya e comentado antes nunca en los años que llevo practicando taekwondo o judo me an cobrado ni un duro por el examen de grados a escepcion de los cinturones negros que esos no te quedan mas remedio que pagar si quieres estar legalmente reconocido , lo unico que e pagado a sido las pegatinas de los cinturones de judo para la cartilla que erean 10€ pero nada mas. y me disculpo otra vez si a alguien le a sentado mal pero es lo que pienso.

un saludo

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por cyberclon » 14 Dic 2010 09:54

morcego13 escribió:ya e comentado antes nunca en los años que llevo practicando taekwondo o judo me an cobrado ni un duro por el examen de grados a escepcion de los cinturones negros que esos no te quedan mas remedio que pagar si quieres estar legalmente reconocido
Ojo, por lo menos en Judo si hay que pagar por los grados inferiores, lo que pasa es que el 99% de los maestros no registra esos grados, cuando decides sacarte el cinturon negro te hace falta tener firmado por lo menos el marron, entonces te toca pagar el carnet de grados y el grado correspondiente y ademas pagar el cinturon negro. Ahora mismo no lo recuerdo con exactitud, pero el carnet de grados con el marron firmado creo recordar que a mi me habia valido sobre 3.000pts hace algo mas de 10 años, y el cinturon negro sobre 15.000pts.

Que por cierto, de esas cantidades un porcentaje muy alto se lo lleva la federacion española por firmar el diploma, otro porcentaje se lo lleva la federacion regional por organizar los examenes, y una miseria se la lleva el entrenador.

Un Saludo

Perrolobo
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Perrolobo » 14 Dic 2010 13:40

Cuando no se cobran los grados es por que no se registran, el profesor no cobra, la federacion si.

Entoces cuando el niño con toda su ilusion cambia de gimnasio y en el nuevo le dicen que tiene que empezar de blanco por que es el grado que tiene en la federacion ¿Que hacemos?, ¿De quien es la culpa?

Yo no jugaria con la ilusion de los niños.

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Javisombras » 14 Dic 2010 15:01

En mi humilde opinion, cobrar
  • Por los examenes de cinturon es un robo, mas si es tu propio profesor quien te examina, que deberia darte el cinturon sin mas cuando el vea si tienes o no nivel, sin necesidad de examen.

    Tener que hacer un curso de X euros (no suelen ser pocos), y que dentro del curso este incluido el pase de grado (al que se le añaden otros x euros), y si no haces el curso no hay grado, es un robo encubierto.

    Pagar una licencia anual, que te da derecho a un seguro medico, cursos etc etc... esta de puta madre siempre y cuando no sea un precio abusivo.
Hay que tener en cuenta, que muchas federaciones / asociaciones funcionan casi casi como si de negocios se trataran, es decir, que hay gente que vive de ello, con lo que de alguna forma tienen que ganarse el pan. Como suele pasar, cada poco tiempo sale un megasistema nuevo, o una asociacion nueva excindida de otra ya existente etc etc etc... y claro, para poder poner en marcha algo hace falta energia en forma de billetes, cursos relampago, derechos de examen... De vez en cuando merece la pena, de vez en cuando no... Todo depende mucho de lo que te prometan y de la capacidad sangrante de tu bolsillo...

PD: he de decir, que mucahs veces la gente paga (sin firmar nada) una licencia anual de una asociacion internacional con sede en algun pais lejano y que a la hora de la verdad, cuando te lesionas, no hay seguro medico ni nada de nada (a la Seguridad social como todos), salvo un librito con un sello donde te ponen que grado tienes... con lo cual te "roban"y ese dinero que das no lo gastas en ningun tipo de servicio. Asi que cuidado con los estilos con sede en algun sitio que no sea España, no este reconocida por el ministerio de turno y sobre todo antes de pagar, hay que enterarse a donde va ese dinero y que tipo de beneficios tienes al hacerlo.

Rod
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Rod » 14 Dic 2010 15:41

Lo mas normal es que se cobren los exámenes. Aunque habrá sitios en los que no. En los gimansios que conozco (o he entrenado) siempre examinan, aunque no te federes, otra cosa es después los reconocimientos de esos grados en otros gimnasios, que normalmente también te los respetan aunque no estén tramitados con ninguna federación.

No entiendo la distinción de "gimnasio de barrio", todos están situados en algún barrio, más o menos desarrollado y/o bonito, pero creo que no tiene nada que ver con la calidad de la enseñanza.

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por cyberclon » 14 Dic 2010 15:55

Javisombras escribió:Por los examenes de cinturon es un robo, mas si es tu propio profesor quien te examina
Y cuando ese profesor tenga que pagar X dinero a la federacion, ¿lo pone de su bolsillo?
Javisombras escribió:Pagar una licencia anual, que te da derecho a un seguro medico, cursos etc etc... esta de puta madre siempre y cuando no sea un precio abusivo.
Ahi habria que matizar, puesto que los seguros medicos no suelen ser baratos, igual 35€ (por poner un precio) para ti es abusivo, pero es posible que de esos 35€, 25€ sean de seguro medico y 10€ para la federacion. El precio abusivo en este caso seria de la aseguradora.

En el caso del Judo, yo pago 50€ anuales de federacion, de los cuales la mayor parte son de seguro medico, 11€ se los lleva la federacion española, y el resto la federacion gallega.

Un Saludo

krav Maga W Terrassa
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por krav Maga W Terrassa » 14 Dic 2010 16:28

Esto es para flipar.
En cualquier momento nos van a pedir que paguemos a los alumnos por las molestias de tener que venir al gimnasio.

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por dvt.españa » 14 Dic 2010 17:35

FireTiger escribió:
dvt.españa escribió:
FireTiger escribió:En mi gimnasio son 50 al mes + 50 al año de licencia TWR. Los exámenes no se cobran pero el curso de monitor/instructor si. En WT por ejemplo, los exámenes de grado cuestan 10 € hasta 5º Grado de Alumno y 20 € hasta el 12 GA. Luego, por un 1er Grado Técnico te cobran 1200 €
También debes tener en cuenta que hace 20 años las cosas se hacían de otra manera :wink:
eso lo cobraba antes la EWTO (ahora no lo se), en otras muchas organizaciones ni de coña vale ese precio y por ejemplo en DVT entran ademas de las secc y aplicaciones clases privadas con Si-Fu Tassos y se paga y te examinas en varias veces no de golpe...

tambien hay organizaciones que no cobran por los examenes pero que si quieres ser monitor /instructor etc te hacen pasar una serie de cursos que te valen esos 1.200 € y a veces hasta mas, me refiero a cursos de anatomia etc etc, y otras organizaciones te cobran los examenes como tu dices, pero para ser intsructor no te cobran nada solamente demostrar que vales para enseñar y punto como es el caso de DVT y otras muchas organizaciones....

hay para todos los gustos, que al fin de al cabo es lo que cuenta, porque yo por entrenar con mi maestro actual pagaria el triple incluso de lo que me pide , y con algunos maestros no entrenaria ni gratis...

saludos
Hasta donde sé, la EWTO lo sigue cobrando. Si querías ser monitor/instructor había que pagar por el curso, que por lo que he oído era flojito, y podías ser monitor a partir de 5º GA y en las que una vez al mes entrenabas con sifu Pepe Guitérrez. Luwgo, en los 1200 de 1er GT te entraba la formación del programa correspondiente, el titulito firmado por el Kaiser y el derecho a llevar la rayita roja en el pantalón. Para 2º GT eran otros 1200 creo recordar y a partir de ahí subía.

En el WR para ser monitor/instructor se sigue un plan de formación de 2 años de duración en el que se incluye anatomía, biomecánica, psicología, organización y administración... a nivel teórico y a nivel práctico... bueno, lo que vienen a ser las secuencias de ataque, de armas, de suelo, etc amén de la técnica, destrezas y demás. Y sí, son 1200 € con clases prácticas dos veces al mes, una con sifu Pepe Gutiérrez y otra con mi instructor, pero ambos son unas máquinas. Y preferiría pagar eso 1200 por ese curso a 1200 por una rayita roja en el pantalón porque, sinceramente, hay por ahí cada GT que da verdadera pena.

si a mi me parece perfecto socio tu opinion y la contraria tambien, es decir a mi me la pela, solo queria dejar claro que se puede entrenar wt con muchisimos cracks y no gastarse ese dinero que tu mencionabas,porcierto no se a cuento de que porque el hilo no iba de wr vs wt, pero lo tuyo en querer convencer que el wr es mejor que el wt ya roza la obsesion. no bastaba con informar como se hace en wr? hay pillin.....

la rayita roja en el pantalon en muchos sitios sigue siendo algo muy serio y siempre lo ha sido, en DVT aparte de la rayita roja en el pantalon, en el GT entran las secc, aplicaciones, cursos teoricos y practicos, y clases privadas con Si-Fu, y no alcanza en total los 700€, y te aseguro que Si-Fu Tassos no regala ni el primer grado de alumno...., y como el caso de la IDVTA hay a montones , deberias preguntarte quien ha hecho las cosas mal sobre todo en ESPAÑA PARAque hubieran tantos que daban verdadera pena como tu dices...y si lo haran mejor ahora aunque sea sin rayita roja en el pantalon.... :wink:

de todos modos te adelanto que a mi estas cosas de unos y otros me la pela bastante , solo que a veces insistes mucho en cosas que quieres llevar a tu terreno incluso cuando es un hilo ajeno a wr vs wt que tanto te gustan, por eso he aclarado algunas cosas a pesar de que a mi tampoco me incumbia ya que yo no pertenezco a la EWTO ni al WR....

saludos y lo mio es lo mas mejor :vamp:

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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por FireTiger » 14 Dic 2010 19:21

Evidentemente claro que se puede entrenar con unos fuera de serie por muchísimo menos de lo que se cobra por ahí y tambien hay GT con la rayita roja muy pero que muy bien merecida. lo que me viene a joder es que hay tíos (GT, cinturones negros) que tragan quina, pagan clases aparte le la "formación base" para ser GT o cinturón negro y que luego venga otro, pague los X euros que cuesta ese nivel y se lo den sin tener apenas ni idea teniendo además que aguantar al papá de turno que le dice que todo es muy caro: la licencia, el examen, el material... Si el profesor fuera malo, pues sí que duele pagar, pero si es bueno... joder, luego a luego te gastas más saliendo una noche que en un mes de AAMM.

El caso de la IDVTA no lo conozco, pero el de la EWTO-España sí y, evidentemente, en esto tiene la culpa Sifu Víctor y espero que ahora mejore la cosa, porque sinceramente hay cada espécimen suelto por ahí que... :roll:

En cuanto al problema en cuestión... si no quieres pagar los 20 euros de examen de tu hija porque te parece un robo no lo pagues y si tu hija está realmente interesada y te pregunte por qué todos sus compañeros son amarillo y ella blanco, explicaselo. Otra opción sería asignarle una paga semanal para que sea ella la que "se pague" los exámenes de cinturón si de verdad le gusta. O cabia de gimnasio y llevala a alguno que no te exijan pagar por hacer el examen.

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Maica
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Maica » 15 Dic 2010 03:45

Pues yo lo que tengo es una tarjeta de la federación donde según vas aprobando los examenes el profe te pone ahi la fecha, el grado obtenido y su firma, y no recuerdo si es también el numero de ficha que tiene en la federación o algo asi. Esa tarjeta va siempre acompañada por otra que es la de identificación de la federación. Asi que no se si estara registrado o no, ni idea, pero vamos , para el caso, a mi lo que me hace ilusión es aprender e ir superándome cada día, especialmente para sacudirle de leches a mi demonio interno, ya lo de los cinturones es secundario, total muchas veces te examinas por aburrimiento del profe ya :lol: porque si fuese por algunos de nosotros nos tiraríamos con el blanco de por vida. :wink:

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Mikavikos
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Re: cobrar por los examenes de cinturon

Mensaje por Mikavikos » 15 Dic 2010 13:00

De los que habéis hecho Judo ... recordáis una cartilla donde ibas poniendo las pegatinas del cinturón (yo era de la Madrileña), parecía un "pasaporte marcial"... al menos era bonito y llamativo. A mi, de niño/adolescente me hacía mucha ilusión lo de que te fueran poniendo las pegatinas con el sello, firma y todo eso, me sentía importante =P jajajajaja.

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