¿Qué se hace con el kyu cuando cambias de estilo?

[Sagi]

Hola a todos.

Supongamos que una persona cambia de Shotokan a Shito Ryu, o viceversa. ¿Qué pasaría con el kyu que ostenta? ¿Se le mantiene, tiene que empezar de cero, o se le "somete" a alguna prueba?

Saludos.

[Seiza]

Lo normal es volver a empezar con cinturón blanco, ya seas Kyu o cinturón negro. Técnicamente dos estilos de Karate pueden ser muy diferentes, y estar centrados en entrenar habilidades distintas. Ahora bien, una persona con rodaje en otro tipo de Karate o estilo marcial, si no es un patata debería avanzar más rápido que otro compañero que también comience con cinturón blanco pero no sepa nada de artes marciales.

Si estás en esta situación te recomiendo que no te preocupes del grado y te cambies sin que empezar "de nuevo" te tire para atrás, lo importante es la experiencia y el bagaje que tú tengas, que no lo dictará un color de cinturón.

Un saludo

[Maica]

Empiezas de cero.

[okuyama]

Depende, es una decisión de tu nuevo profesor. Si tu nivel es bueno para el grado que tienes es muy probable que te diga que mantengas tu cinto, lo único que va a pasar es que vas a tardar más en poder hacer un examen de grado del nuevo estilo hasta que te adaptases a las particularidades de éste.
Esto, siempre y cuando, permanezcas en la misma federación. Si cambias de federación probablemente no sea así.

[Sagi]

Ya veo...

Pues muchas gracias a todos, de verdad.

Seiza, espero que ya hayas encontrado tu budo ideal

[hon ken]

Se empieza desde cero. Incluso si cambias de escuela, dentro de un mismo estilo, es posible que tengas que empezar desde el principio.

[okuyama]

Se empieza desde cero

¿Por qué se empieza siempre desde de cero? ¿Quién decide que empieces desde cero?

[Shiro Saigo]

Yo pienso sinceramente que si viniera un cinturón marrón de Shotokan a nuestro dojo de Shito Ryu, se consideraría que sus desplazamientos, kime, ritmo, asentamiento y conocimiento general sería el de un karateka que lleva entre 3 y 4 años entrenando, lo cual no es mucho pero no es despreciable, conoce los katas Heian y siendo shotokan probablemente Tekki, Bassai y Kanku (y algún otro), por qué se le va a humillar a empezar desde blanco???????

Si su objetivo o por necesidad es entrenar, por ejemplo, en Shito Ryu, pues tendrá que aprender a cambiar los katas (lo cual no es difícil, tiene que cambiar unas técnicas por otras, desarrollar el kihon de la Dento Shito Ryu (tenshin happo, tempo goho, keri happo, shuto nihon, hiji ate goho, y ir aprendiendo los katas de mabuni etc) si esa persona es capaz de hacer ese cambio en un año, ¿para qué negarle un examen de cinturón negro 1º dan) si le hacen falta dos años pues dos años. Curiosamente estas cuestiones levantan calurosos debates entre los puristas, pero cuando ves a alguien hacer karate, se sabe su "calidad" si conoces otros estilos y tienes la mente abierta. Curiosamente, vino un cinturón marrón de shotokai a nuestro dojo que haciendo Bogu Kumite nos curraba a todos y no había peleado así en su vida (tenía dotes naturales, por lo visto) tiene gracia que a un tío que te ha puesto las pilas haciendo combates lo pongas atrás de blanco... curioso cuanto menos.

[Antonio Leyva]

Yo pienso sinceramente que si viniera un cinturón marrón de Shotokan a nuestro dojo de Shito Ryu, se consideraría que sus desplazamientos, kime, ritmo, asentamiento y conocimiento general sería el de un karateka que lleva entre 3 y 4 años entrenando, lo cual no es mucho pero no es despreciable, conoce los katas Heian y siendo shotokan probablemente Tekki, Bassai y Kanku (y algún otro), por qué se le va a humillar a empezar desde blanco???????

Si su objetivo o por necesidad es entrenar, por ejemplo, en Shito Ryu, pues tendrá que aprender a cambiar los katas (lo cual no es difícil, tiene que cambiar unas técnicas por otras, desarrollar el kihon de la Dento Shito Ryu (tenshin happo, tempo goho, keri happo, shuto nihon, hiji ate goho, y ir aprendiendo los katas de mabuni etc) si esa persona es capaz de hacer ese cambio en un año, ¿para qué negarle un examen de cinturón negro 1º dan) si le hacen falta dos años pues dos años. Curiosamente estas cuestiones levantan calurosos debates entre los puristas, pero cuando ves a alguien hacer karate, se sabe su "calidad" si conoces otros estilos y tienes la mente abierta. Curiosamente, vino un cinturón marrón de shotokai a nuestro dojo que haciendo Bogu Kumite nos curraba a todos y no había peleado así en su vida (tenía dotes naturales, por lo visto) tiene gracia que a un tío que te ha puesto las pilas haciendo combates lo pongas atrás de blanco... curioso cuanto menos.

Empiezas en un nuevo estilo, empiezas de blanco. Lo que tampoco entiendo, es que luego tenga que pasar 4-5 años para ser negro. Si en un año o en un mes, tiene el nivel, pues examen directo a negro (a mi el cachondeo ese de las licencias federativas para tener derecho a examen, me parece un sacacuartos, lo que uno se le debería evaluar son es el conocimiento y la habilidad y nada más). Pero servirse de grados anteriores y "diferentes" me parece igualmente absurdo.

[popi]

en realidad todo depende del maestro.
lo legal seria que empezaras de cero aunque luego avanzaras mas deprisa ya que tienes unos conocimientos adquiridos.
pero yo he visto burradas tales como que un alumno de jujutsu se le ha convalidado el cinturón en taijutsu.

que le vamos a hacer todo por la pasta$$$$$$$$$$$.
saludos

[Seiza]

La pregunta es qué se hace con el kyu, no qué debería hacerse, y lo que suele pasar es empezar de nuevo. Tal vez el problema esté en considerar el cinturón blanco como una humillación...

Y +1 a la respuesta de Antonio Leyva, si hablamos de lo que debería ser (bueno, no sé si en un mes...pero desde luego jamás el mismo tiempo que un novato total).

Un saludo

[Jaime G]

Tal vez el problema esté en considerar el cinturón blanco como una humillación...

+1

[Shiro Saigo]

No estoy hablando de pasar de cuerda verdiazul de capoeira a 5º grado de "kung fu de los 15 monos inmortales borrachos en el esplendor de la palma del Buda de las 18 verdades y el conocimiento divino de quien gana la liga madrid o barsa" sino de un estilo de Karate a otro. El cinturón blanco no es humillante, pero en las artes marciales japonesas hay jerarquías (igual que en todas, solo que éstas se ostentan en el grado) imaginaos un caso más extremo, viene un cinturón negro 3º dan que porque se ha caído del caballo como San Pablo (abandona el shito ryu porque quiere ser como Lyoto Machida de mayor, y se apunta a Shotokan) o alguien que por otros motivos, viene de otra ciudad donde hacía goju ryu y resulta que en la nueva ciudad no hay o el maestro es más malo que una escopeta de caña) ea, cogemos al 3º dan y lo ponemos atrás... con dos huevos. Es más, por motivos laborales tuvimos a un 4º dan de Taekwondo dos meses, se sentaba al lado del maestro, dirigía el saludo y el calentamiento, POR DEFERENCIA a él.

Si es el mismo estilo pero diferente rama clamaría al cielo: "mira es que soy cinturón negro 2º dan de Karate de la línea tal de Shito Ryu" a perfecto pues te vas poniendo el blanco porque en nuestra rama la manita se pone así en Matsumura no Rohai en esta parte del Kata" en vez de decir "Hai" cuando nos corrigen decimos "Oss" y los Kiais no los hacemos en esta parte del kata, sino los años bisiestos, como dice el Soke, en el kata unshu ponemos cara de malo, y en los katas de Nahate no respiramos sino que nos tiramos en apnea todo el kata. Y por cierto, llamamos al Koshi, Josukutei, y al Makiwara Waramaki, para que te vayas haciendo el cuerpo... uff cuánto trabajo te queda chaval...

Hay que respetar las líneas de tu estilo, escuela o rama, pero Karate es Karate, y un grado es un grado, precisamente hay que tener respeto hasta por el cinturón amarillo de una persona.

[okuyama]

Tal vez el problema esté en considerar el cinturón blanco como una humillación...

Una humillación quizás no, pero una falta de respeto hacia el trabajo anterior de ese señor si. Las normas están para saber cuando debemos hacer excepciones. Si a mi gimnasio (shotokan) llega un señor de shitoryu y demuestra tener un nivel similar o inclusive superior a mis alumnos me parece muy frívolo e irrespetuoso hacerle empezar de cero, es más, si este señor da nivel a mi clase estaría agradecido a que su decisión sea la de compartir entrenamiento conmigo. No entiendo el motivo de hacerle empezar de cero.

Para mi la esencia del karate está por encima de los estilos...

Por cierto, un ejemplo extremo, ¿haríais que un kanazawa o un Higaona empezaran de cero por practicar en vuestro dojo un estilo distinto al que practican? Pues eso, hay grandes maestros, maestros y gente de mucho nivel que merece un mínimo de respeto su trabajo anterior.

Yo, a un tío que dé nivel en mi clase, no le degrado.

[okuyama]

No había visto tu respuesta Shiro Saigo, va en la línea de lo que pienso.