Sistema Manejo de Armas

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Avatar de Usuario
Peak
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 10
Registrado: 18 Ene 2014 17:00

Sistema Manejo de Armas

Mensaje por Peak » 18 Ene 2014 18:21

Buenas,

aprovecho este primer post para presentarme al foro. Soy un asiduo lector del foro desde hace varios años pero nunca había tenido la necesidad de registrarme hasta ahora.

Me gustaría recibir los puntos de vista de los practicantes de los sistemas de combate que utilizan las armas. Actualmente entreno Boxeo y Thai Boxing en Madrid y me ha entrado el gusanillo de entrenar con armas.

Mi objetivo es encontrar un sistema que me guste entrenarlo y que además me permita usarlo como defensa personal si es que algún día lo llegara a necesitar -que espero que no-.

Según las horas de lectura que llevo y teniendo en cuenta varios factores como la proximidad a mi domicilio y el precio, actualmente manejo 3 opciones:

- Balintawak Arnis en la Escuela de Eskrima de Madrid.
- Esgrima Antigua en la Sala de Armas Jerónimo Sánchez de Carranza.
- Kendo en el Club Kenwakai.

Pues eso, me gustaría que compartáis vuestras opiniones para ayudarme a decidir. Creo que en cualquiera de las tres me voy a divertir mucho practicando pero necesito saber cual según vuestra opinión se adaptaría mejor a alguna situación de peligro (como puede ser algún intento de agresión o atraco con o sin navaja ...).

Del Kendo me gusta su espíritu competitivo desde el primer día, de la Esgrima Antigua su tradición y contundencia (creo que por los daños que puedes causar es la menos adecuada para la defensa personal ¿me equivoco?) y del Balintawak es lo que menos conozco, pero creo que usan un bastón más corto que entre otras cosas es más portable y según las opiniones en los foros goza de buena reputación.

Sí sé que en los centros que he citado anteriormente, en el Kendo y la Esgrima antigua, practican "asaltos". ¿Sabéis si en la escuela de Eskrima también se practica?. Soy del pensamiento que esto hay que practicarlo (progresivamente según nivel) ya que por ejemplo en el boxeo / thai boxing que practico, si hay algo de lo que he aprendido es que la mayor destreza se adquiere cuando un oponente no colabora y ahí es donde tienes que ver lo que te funciona y lo que no. No significa que lo demás no haya que entrenarlo.

Muchas gracias de antemano y espero vuestras opiniones a ver si me podéis ayudar a decidirme.

Saludos.

Avatar de Usuario
GKivanGK
Forero Iniciado
Forero Iniciado
Mensajes: 116
Registrado: 08 Dic 2013 12:12

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por GKivanGK » 18 Ene 2014 18:49

Buenas, yo te recomiendo que practiques algo en lo que mas te vayas a divertir, porque la defensa contra armas es un tema muy delicado y aun con mucho entrenamiento tienes pocas posibilidades en una supuesta situacion real.

asi personalmente yo me inclinaria por el Kendo o por la esgrima antigüa, más por esta ultima porque he visto muchos trabajos y son muy interesantes, piensa si te interesa competir, ve a kendo, si no te llama la atencion competir pues ve a esgrima antigua.


Todo esto en el caso de que hayas probado una clase de cada y te hayan gustado todas por igual, ¿ya hiciste eso? Entonces ¿a que esperas? ;)

Avatar de Usuario
Peak
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 10
Registrado: 18 Ene 2014 17:00

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por Peak » 18 Ene 2014 19:16

Buenas GKivanGK,

gracias por mostrarme tu opinión.
GKivanGK escribió:yo te recomiendo que practiques algo en lo que mas te vayas a divertir, porque la defensa contra armas es un tema muy delicado y aun con mucho entrenamiento tienes pocas posibilidades en una supuesta situacion real.
Tengo claro que para llegar a trascender en las cosas que uno hace, la base de todo es que te guste, aunque para llegar a cotas altas no hay camino fácil.
Pero no entiendo del todo que si estás entrenando un sistema que hace uso de las armas tengas pocas posibilidades de salir airoso de una situación real. ¿entonces qué estás entrenando?

GKivanGK escribió:Todo esto en el caso de que hayas probado una clase de cada y te hayan gustado todas por igual, ¿ya hiciste eso? Entonces ¿a que esperas? ;)
Probé un día hace ya tiempo con chico que era de Warriors Eskrima, y la verdad que ver a alguien con dos palos cuanto menos intimida. Me gusto bastante la experiencia.

Voy a hacerte caso y a probar una clase en los tres sitios, pero sigo interesado en conocer opiniones sobre la orientación del Balintawak, Kendo y Esgrima antigua orientado a la defensa personal, porque a parte de realizar algo que te guste también cuenta que lo puedas aplicar si algún día necesitas hacerlo.

Gracias y un saludo.

Avatar de Usuario
GKivanGK
Forero Iniciado
Forero Iniciado
Mensajes: 116
Registrado: 08 Dic 2013 12:12

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por GKivanGK » 18 Ene 2014 19:23

Pero no entiendo como piensas aplicar el kendo o la esgrima antigua, artes de espada, a la defensa personal, o la eskrima, piensas llevar un arma encima o piensas que alguien va a atacarte con una espada? No se si me explico, pero no comprendo Exactamente que clase de defensa personal buscas.

Avatar de Usuario
Peak
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 10
Registrado: 18 Ene 2014 17:00

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por Peak » 18 Ene 2014 19:35

GKivanGK escribió:Pero no entiendo como piensas aplicar el kendo o la esgrima antigua, artes de espada, a la defensa personal, o la eskrima, piensas llevar un arma encima o piensas que alguien va a atacarte con una espada? No se si me explico, pero no comprendo Exactamente que clase de defensa personal buscas.
No, no, no no pienso llevar armas ni que nadie me vaya a retar a un duelo con espadas. Pero si es verdad que en la vida cotidiana hay un montón de objetos que pueden ser utilizados como armas. Por poner un ejemplo de muchos: un paraguas, que bien lo podrías usar como un bastón de escrima o un sable de Kendo, ¿no? o alguna barra o lo que sea que puedas trabajar como una ropera o un bastón. Hablo desde lo que pienso, ya que no tengo experiencia previa en manejo de armas.

Es más bien poder reutilizar las habilidades aprendidas en caso de necesidad. No sé si me explico. Me gustaría escuchar opiniones de kendokas, eskrimadores o esgrimadores de si ven útil su arte en caso de tener que aplicarlo a una situación (teniendo o no su material de entreno o extendiéndolo a objetos más cotidianos), además de saber la opinión de alguien que entrene en los sitios que menciono en el primer post.

Saludos.

Avatar de Usuario
popi
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 767
Registrado: 09 May 2009 20:33

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por popi » 19 Ene 2014 12:07

kali/arnis, sin pensarlo.
saludos

Avatar de Usuario
ZADIK
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 700
Registrado: 24 Nov 2006 13:31
Ubicación: GIRONA

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por ZADIK » 19 Ene 2014 13:45

GKivanGK escribió:Pero no entiendo como piensas aplicar el kendo o la esgrima antigua, artes de espada, a la defensa personal, o la eskrima, piensas llevar un arma encima o piensas que alguien va a atacarte con una espada? No se si me explico, pero no comprendo Exactamente que clase de defensa personal buscas.
El Kali (nombre americano) o arnis/eskrima, te da una mecánica corporal muy interesante para la defensa personal. No tienes por qué tener que utilizar el palo en la calle, pero hay muchos objetos que puedes utilizar con la misma dinámica (limpiaparabrisas del coche que no es muy difícil de arrancar, un mechero, un boli, navajitas de los chinos, llaves, teléfono móbil...) y además con mano vacía. El balintawak como sistema es muy divertido de aprender, es rápido, especialista en distancia media/corta y se trabajan mucho los reflejos y respuestas automáticas; además te hace perder algo el miedo a enfrentarte a un palo...todo esto que te he explicado a lo tosco y resumido son cosas que sí son muy útiles en defensa personal.

Avatar de Usuario
Peak
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 10
Registrado: 18 Ene 2014 17:00

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por Peak » 19 Ene 2014 17:00

ZADIK escribió: El Kali (nombre americano) o arnis/eskrima, te da una mecánica corporal muy interesante para la defensa personal. No tienes por qué tener que utilizar el palo en la calle, pero hay muchos objetos que puedes utilizar con la misma dinámica.
Buenas,

esto que comentas ¿sería también aplicable a las habilidades / destreza que se entrenan Kendo o a la Esgrima Antigua? Además en estas dos artes dan mucha importancia a los "asaltos", ¿no?

Saludos y gracias por vuestras respuestas.

Avatar de Usuario
ZADIK
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 700
Registrado: 24 Nov 2006 13:31
Ubicación: GIRONA

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por ZADIK » 19 Ene 2014 20:17

Pues siento no poder responderte, no conozco nada de kendo ni de esgrima historica

Avatar de Usuario
efe
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4838
Registrado: 20 Oct 2010 09:10

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por efe » 20 Ene 2014 11:37

Si tienes la distancia suficiente para utilizar un palo largo (Shinai) y una espada también puedes correr. Y no creo que sea tan fácil extrapolar su uso a otro objeto por peso y forma.
Si yo quisiera aprender algo que me sirviese en caso de necesidad entre las opciones que manejas no dudaría que sería algo como el Balintawak:

[video][/video]

Como no practico ninguno de los tres no sé si mis apreciaciones son correctas así que vamos a esperar a que alguien que practique Kendo o esgrima nos quiera aclarar algo.

peterron
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 394
Registrado: 27 May 2010 16:26

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por peterron » 20 Ene 2014 20:59

cual según vuestra opinión se adaptaría mejor a alguna situación de peligro (como puede ser algún intento de agresión o atraco con o sin navaja ...).
Ninguna de las tres, de ser una el balintawak aunque los drills no se ajusten a una situacion real ni en el mejor de los casos. El kali arnis scrima tiene una version en la que desarrollas habiliades y otra de combate, en esta segunda no haras mas que las cosas mas basicas de la basicas y en su version de mano vacia cmo con lo compagines con boxeo para darle contundencia y un poco de sparring con contacto...

Si quieres defensa personal, hay mejores opciones.

Avatar de Usuario
chinomalo77
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 190
Registrado: 08 Nov 2005 17:55

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por chinomalo77 » 20 Ene 2014 21:22

Yo haría esgrima antigua , por que me gusta .
Defenderse de un cuchillo , es muy dificil y posiblemente los sistemas filipinos/malayos/indonesios sean las mejores opciones. Es mi opinión

Avatar de Usuario
ZADIK
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 700
Registrado: 24 Nov 2006 13:31
Ubicación: GIRONA

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por ZADIK » 21 Ene 2014 07:21

peterron escribió:
cual según vuestra opinión se adaptaría mejor a alguna situación de peligro (como puede ser algún intento de agresión o atraco con o sin navaja ...).
Ninguna de las tres, de ser una el balintawak aunque los drills no se ajusten a una situacion real ni en el mejor de los casos. El kali arnis scrima tiene una version en la que desarrollas habiliades y otra de combate, en esta segunda no haras mas que las cosas mas basicas de la basicas y en su version de mano vacia cmo con lo compagines con boxeo para darle contundencia y un poco de sparring con contacto...

Si quieres defensa personal, hay mejores opciones.
Lo siento compañero pero con lo del Balintawak no has acertao, hay sistemas que se conocen por lo que tu dices, pero no es el caso. Se llega a golpear con plena potencia al compañero acolchado, y lo que se entrena no es la dinamica de drills que se ve en los tipicos videos de eskrima.

JAC
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 358
Registrado: 28 Nov 2006 23:01

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por JAC » 21 Ene 2014 11:42

Lo que plantea Peak es muy interesante. De hecho tenía pensado publicar un post similar, ya que la idea de practicar algún AMF me viene rondando la cabeza desde hace años, así que, con su permiso, aprovecho la pregunta de Peak para plantear mis dudas, sobre todo a ZADIK, que entiendo practica Balintawak.

Una de las cosas que se pueden leer respecto a las AMF, sea cual sea el estilo, es su transición de palo a mano vacía, o a cualquier objeto que podamos tener accesible en ese momento. Entiendo que no es lo mismo la inercia de un palo que la de un móvil, y que con este último será más un trabajo de golpeo similar a si llevásemos un kubotán, además, como se ha comentado, nadie va por la calle con un palo. ¿Es esto así? Por otro lado ¿Este sistema nos capacita para defendernos a mano vacía contra alguien también desarmado y que pudiera practicar, por ejemplo boxeo? por supuesto no hablo de alguien que sea un crack, sino de un practicante medio de boxeo.

También es común leer que si entrenamos con palos, cuyas velocidades sobrepasan con mucho la de un puño, cuando entrenemos a mano vacía nos parecerá que nuestro rival va a cámara lenta. Esa es otra de las afirmaciones que he leído respecto a las AMF. Entiendo que puede ser parte del marketing (respetable por otra parte) que se utiliza y que puede ser algo exagerado pero ¿Cuál es tu experiencia al respecto? ¿Los que entrenáis con armas afináis los sentidos de tal manera que se puede dar por aproximada esta afirmación?

La verdad es que me estoy planteando empezar con el Balintawak y, aunque soy consciente de que todos los sistemas llevan su tiempo, me gustaría que alguien con experiencia ofreciese una visión sincera de este sistema, o cualquier otro de origen filipino. El motivo es que la información que se ofrece en internet es la que dan las propias escuelas, y a mi me gusta contrastarlas con opiniones de este foro.


Gracias y saludos :D

Avatar de Usuario
Pankratos
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7229
Registrado: 08 Sep 2003 20:35

Re: Sistema Manejo de Armas

Mensaje por Pankratos » 21 Ene 2014 12:34

JAC escribió:además, como se ha comentado, nadie va por la calle con un palo.
Te sorprendería la de cosas que llega a llevar la gente.

Responder