¿Es una pérdida de tiempo practicar katas?

[kidokan]

¿Es practicar kata una pérdida de tiempo? Creo que antes de contestar deberíais leer éste artículo

Kata (forma): ¿una pérdida de tiempo?

Un saludo

[Koryu]

es una pérdida de tiempo total si no se sabe qué se está haciendo realmente, qué pretende enseñarnos ese kata, cuál es el mensaje oculto o no tan oculto de dicho kata, cómo y a qué nos ayuda, etc etc
es decir, practicar un kata porque sí es una pérdida de tiempo
hacerlo con todo el conocimiento de causa y la intención adecuada es una parte del camino a seguir
debe haber siempre Taiden, Kuden y Shinden

[kidokan]

Totalmente de acuerdo. Pero no conozco esos términos. A qué se refieren?

[Rocky_bcn]

Y así por los siglos, de los siglos, de los siglos...

[Antonio Leyva]

Repetir la ejecución de un kata, y sea un mil veces, es perder el tiempo.

ESTUDIAR un kata, analizando en cada repetición el aspecto del mismo que sea menester, eso es algo muy distinto y de valor incalculable.

Practicar con compañeros, con múltiples grados de colaboración y/u oposición, cada movimiento, técnica, variante, paso, principio técnico y/o estratégico, no tiene precio. No hacerlo, es perder el tiempo.

Considerar el kata como una forma de entrenamiento físico, es darle demasiada importancia a este punto. La educación física, la gimnasia, con formas es un tanto pobre, se precisa un sistema de ejercicios específico. Y lo normal es que esté ahí, como parte del temario de cualquier sistema.

La única faceta "superada" en la que el kata hoy por hoy es prescindible, es el de "indice de técnicas". Simplemente, hoy por hoy, el vídeo está al alcance de todos y recordar una serie sólo para recoger esos principios y técnicas, ya no sería preciso. Es decir, el trabajo de memoria ante era imprescindible, porque no había otro modo de pasar el conocimiento. Eso hoy por hoy está superado. Aunque comparado con todo el trabajo asociado al estudio del kata, memorizarlo es algo bastante trivial y simple.

La práctica y estudio del kata, algo muy diferente a la repetición vacía al aire de una coreografía, algo que es relativamente "reciente", absurdo y que podemos omitir para siempre si que se pierda nada. Esta modalidad de práctica es la que fundamente la competición de formas, kata, etc y desde luego tiene un peso prácticamente nulo en la habilidad y aprendizaje marcial de quien la realiza.

[pretoriano]

tiene un peso prácticamente nulo en la habilidad y aprendizaje marcial de quien la realiza

Siento decirte que no puedo estar más en desacuerdo contigo.
La interiorización, memorización, etc que aporta la repetición de unos movimientos lógicos, con sentido, que además incluyen principios “ocultos”, no tiene precio.
Creo que se está haciendo un trato injusto de algo que lleva años demostrando su validez, eso sí, trabajándolo como es debido. Los Katas son un tesoro con mayúsculas.

Pretoriano

[Javi M.]

Siento decirte que no puedo estar más en desacuerdo contigo.
La interiorización, memorización, etc que aporta la repetición de unos movimientos lógicos, con sentido, que además incluyen principios “ocultos”, no tiene precio.
Creo que se está haciendo un trato injusto de algo que lleva años demostrando su validez, eso sí, trabajándolo como es debido. Los Katas son un tesoro con mayúsculas.

Creo que no has entendido lo que quería decir Antonio, el se refería a que es inutil repetir coreografias vacías de contenido.

[--raas--]

El taolu o formas son una herramienta muy útil, ya que permiten el trabajo en solitario y la adquisición de habilidades, que por otra parte solo se pueden completar con el trabajo en pareja -> la coordinación, el "timing" y la adaptación a los movimientos del contrario no se adquieren con la práctica de formas. Por ello resulta penoso contemplar clases consistentes en grupos numerosos de practicantes que dedican casi todo el tiempo a las formas y escasamente al tuishou a las aplicaciones ... Siempre repitiendo curso (el primero) y nunca pasando al siguiente curso.

[kidokan]

Y así por los siglos, de los siglos, de los siglos...

Gracias

[YùnShou]

¿Formas, qué formas?

Formas deportivas donde la utilidad ha sido desbancada por la estética, solo sirven para ganar copitas y medallitas. Además impiden trabajar adecuadamente los bunkais y dan como resultado aplicaciones absurdas e irreales. Los campeonatos de karate están llenos de esta manera de practicar coreografías sin significado profundo.

Formas musicales y acrobáticas. Pues lo mismo pero peor todavía.

Ambas pertenecen a lo externo, donde se trabaja para que te vea y evalue un tribunal. Quedan vistosas, pero para coreografía y danza prefiero El Lago de los Cisnes.

Formas tradicionales bien trabajadas y explicadas, donde además se deja al practicante avanzado en la puerta de entrada, para que profundice, estudie, analice y desarrolle, sí tienen un valor incalculable. No solo como compendio de técnicas, sino que además cada forma tiene un objetivo de trabajo, sirve para desarrolar mecánicas de movimiento, trabajar el cuerpo y acondicionarlo, ayudar a la coordinación de respiración y movimiento, a desarrollar el sentido de la lateralidad, aprender a moverse en espacios ámplios o cerrados, etc. Unas formas pueden desarrollar el enraizamiento y otras la velocidad. No es lo mismo trabajar Sanchin que trabajar Empi. No es igual Yi-lu que Paochui, Patsai que Seienchin. Cada forma es un estilo en sí misma y todo un campo de trabajo muy rico para el practicante que se atreve a desentrañar sus secretos. Eso es hacer trabajo interior, para uno mismo y acumular experiencia susceptible de ser transmitida a futuras generaciones.

[kiseru]

Coges un kata y lo aprendes. Luego lo estudias, solo y acompañado. Le das vueltas y lo comparas, sacas patrones, conceptos e ideas. Profundizas en él hasta que crees que ya no hay nada más (siempre te equivocas, por suerte).

Luego pienso: c**o, le he sacado doscientas capas a este kata, pero es totalmente imposible que el que se lo inventó haya podido hacer una obra de ingeniería como esta, tan polifacética y encajable en cada uno de sus significados. Lo más probable es que sean simples colecciones de movimientos con uno o dos significados, y no cincuenta como yo le he encontrado. Pero, de los cincuenta, ¿cuáles son los originales?

Creo que los kata son un poco como el arte abstracto: habrá una lectura más o menos oficial, pero cada uno puede encontrar una lectura propia que le de sentido. Lo cual, añado, es bueno porque además de la técnica se trabaja la imaginación y la creatividad.

P.D.: qué gracia el software de hispas, me ha censurado el "c**o"

[admin]

P.D.: qué gracia el software de hispas, me ha censurado el "c**o"

Antes nos sudaba la poll* decir c**o pero nos hemos vuelto muy puritanos

[kiseru]

Habrá que volver a los "carambola" y a los "cáspita"

[taipad2]

todo esto ya lo habéis dicho miles de veces,mas bien sois vosotros los que no respetáis a los que no quieren hacer katas y demostrar no veo que demostréis nada.

[Pankratos]

Algo me debo haber perdido, porque no veo la parte donde no se respeta a los que no quieren hacer kata...