Defensa policial -> ¿Aikido?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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espar123
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Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por espar123 » 25 Feb 2016 21:09

Buenas tardes compañeros,

Quería preguntarles acerca de que arte marcial recomiendan para desarrollar en el ámbito de la seguridad.

Recomiendan el Aikido? Es un arte marcial que inmoviliza y detiene al agresor fácilmente sin lesionarlo, pero también es cierto que se tarda bastante tiempo en dominar la técnica.

No sé si alguno de vosotros lo ha practicado alguna vez y decirme si es del todo efectiva.

Gracias de antemano.

Un saludo.

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 25 Feb 2016 23:39

El tema se ha discutido mucho en el foro. Ejemplo:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 88455.html

espar123
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por espar123 » 26 Feb 2016 11:18

hedonic escribió:El tema se ha discutido mucho en el foro. Ejemplo:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 88455.html
Lo había leído, pero no me saca de dudas... El 50% dice si, el otro no..
Yo pregunto concretamente en la aplicación del aikido en aspectos policiales. Es decir, reducir a alguien, ya sea por agresión con arma o no, inmovilizarlo sin que sufra dolor o lo justo.. Etc.

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Pankratos
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por Pankratos » 26 Feb 2016 11:41

Por hacer algo, te puede servir. Pero no esperes que por el hecho de hacerlo te vaya a servir, en cuanto a que (generalizando) el aikido se práctica para hacer aikido, no para aplicarlo de tal o cual manera.

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 26 Feb 2016 15:38

espar123 escribió:
hedonic escribió:El tema se ha discutido mucho en el foro. Ejemplo:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 88455.html
Lo había leído, pero no me saca de dudas... El 50% dice si, el otro no..
Yo pregunto concretamente en la aplicación del aikido en aspectos policiales. Es decir, reducir a alguien, ya sea por agresión con arma o no, inmovilizarlo sin que sufra dolor o lo justo.. Etc.
Casi en todas las academias de policía enseñan un aikido adaptado, un "aikido policial".

Es que es muy poco el tiempo del que disponen para capacitarse, como para pretender que adquieran varios danes. Por otro lado, las acciones policiacas deben ser muy toscas, directas y específicas (destinadas a cateos y a aplicación de esposas). Entonces sí, tanto el aikido como otras artes se entrenan adaptadas. He aquí algunos links sobre aikido policial:

http://www.forodeseguridad.com/artic/discipl/4077.htm

http://jlgarcia.galeon.com/articulos/aikidopolicial.htm

http://www.aikiforum.com/tatami-central ... l-t89.html

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DCS
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por DCS » 26 Feb 2016 16:10

espar123 escribió: Lo había leído, pero no me saca de dudas... El 50% dice si, el otro no..
Yo pregunto concretamente en la aplicación del aikido en aspectos policiales. Es decir, reducir a alguien, ya sea por agresión con arma o no, inmovilizarlo sin que sufra dolor o lo justo.. Etc.
Vamos a ver:

Primero: Yo he practicado aikido durante varios años; soy cinturón negro en un estilo de los considerados "duros" (Iwama).

Segundo: Tenía compañeros de entrenamiento que eran miembros en activo de las FFCCSSEE y no precisamente de los que hacen trabajo de oficina: gente de la UIP y gente que se dedicaba al traslado de detenidos/penados y con experiencia en seguridad ciudadana.

Tercero: Algunas y no muchas de las cosas que se practican en aikido, según ellos, eran funcionales en situaciones reales. Yo les creo.

Cuarto: Personalmente no recomiendo a nadie la práctica del aikido como método de defensa personal si no se tiene una buena base previa en un deporte de combate o aamm en el que se practique habitualmente contra oponentes que se resistan activamente a las técnicas; es decir, una buena base en sistemas como Judo, Boxeo, Lucha Olímpica/Grecorromana, Jiu-jitsu Brasileño o RFEJYDA, Kickboxing, Sanda, MMA y similares.

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 26 Feb 2016 16:59

La policía de Los Ángeles ha adoptado como sistema de defensa personal el lima lama.

En México se prefiere el nippon kempo.

Ambos sistemas son muy comprehensivos y directos. Por eso se les eligió. Estilos como el taekwondo implican más floriturias.

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 26 Feb 2016 18:35

Este tema es interesante y da para mucha investigación. ¿Qué artes marciales debe entrenar un policía?

En este sitio:

http://breakingmuscle.com/military-firs ... e-training

... se decantan por krav magá, danzan ryu, BJJ y judo.

En este otro añaden artes filipinas:

http://www.bjjee.com/articles/top-5-mar ... forcement/

En Corea sí entrenan TKD las fuerzas policiacas:



En China, siguen su tradición:



Los japoneses usan el taiho jitsu:

http://www.tofugu.com/2013/05/10/the-ma ... se-police/

Y creo que todas las artes marciales han sacado su versión policiaca, hasta el kenpo:



... o la lucha libre de sumisión:

http://anunconventionalife.com/catch-wrestling/

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 27 Feb 2016 00:43

Sería interesante profundizar en el taiho jutsu.

[video][/video]

He aquí un tema de este foro, de 2009:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... ilit=taiho

Naranja

Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por Naranja » 27 Feb 2016 18:19

...
Última edición por Naranja el 12 Feb 2017 13:27, editado 1 vez en total.

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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 27 Feb 2016 20:35

Naranja escribió:
hedonic escribió:La policía de Los Ángeles ha adoptado como sistema de defensa personal el lima lama.
Eso no te lo crees ni tu :splat:

Incluso el escudo de lima lama semeja a una placa de policía, por haber sido la policía de Los Ángeles la primera institución en el mundo occidental que adoptaba este sistema.

Imagen

Claro que estamos hablando de 1964.

Pero aún en tiempos modernos, en México, el lima lama ha estado muy presente en la capacitación policiaca:

http://limalama.webnode.mx/fujiyama-internacional/
Capacitación al Personal de Seguridad Interna de la Universidad Ibero Americana Curso Seguridad Institucional y Seguridad a Personal Ejecutivo 2002-20004
Diplomado Criminalística Practica Academia Internacional de Formación en ciencias Forenses S.C 2006 Inconcluso
Capacitación Academia de Policía Municipal de Tultepec Edo.de Mex. Acondicionamiento Físico, Defensa policial, PR24 y Antidist
Leer más: http://limalama.webnode.mx/fujiyama-internacional/
Pero veamos lo que opina un policía de Los Ángeles actual. Él selecciona a diez academias de arte marcial, y sí incluye al aikido:

cflt=martialarts&find_loc=Los+Angeles+Police+Officer+Steven+Gajda+Memorial+Highway%2C+Los+Angeles%2C+CAsearch

En California, la Policía ha comenzado a usar nunchakus.

http://www.pbs.org/newshour/rundown/one ... nunchucks/

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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por Pankratos » 27 Feb 2016 21:16

Naranja escribió:
hedonic escribió:La policía de Los Ángeles ha adoptado como sistema de defensa personal el lima lama.
Eso no te lo crees ni tu :splat:
Uy , si que se lo cree. Pero de creérselo a muerte.


Fíjate si no el detalle de decir:
hedonic escribió:En California, la Policía ha comenzado a usar nunchakus.

http://www.pbs.org/newshour/rundown/one ... nunchucks/
Cuando la propia noticia habla del departamento de la Anderson:

One California police department trades batons for nunchucks

[...] the police department of a Northern California township has equipped its 20 officers with the device

http://www.policeone.com/police-departm ... derson-ca/

Unos 16 agentes en un sitio con 9700 habitantes.

"En Californía" :splat:

En fin, no le des mucha coba, que es hacer un pa'na.

hedonic
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por hedonic » 27 Feb 2016 22:26

La verdad es que no hay uniformidad de criterios en cuanto a preparación policiaca.

Añadamos el importante hecho de que a veces las capacitaciones de las academias policiacas duran muy poco tiempo. Entonces los instructores suelen concretarse a enseñar generalidades.

A este mosso d’esquadra le fue mal con una artemarcialista, "Loli" Sugar:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/27/ ... 99641.html

Veamos las técnicas de la INTERNATIONAL POLICE SELF-DEFENSE ASSOCIATION:

http://www.artesmarciales.org/Police_Se ... licial.htm

Ahora que están de moda las artes marciales de Israel, pues muchos policías han procurado capacitarse en ellas:

http://www.tiempodehoy.com/espana/polic ... -en-israel

Discusión antigua de este mismo foro, sobre inscripción en el cuerpo de mossos d'esquadra:

http://www.hispagimnasios.com/defensa-p ... 30799.html

Reiteramos lo dicho sobre la moda del krav magá:

http://www.ikmkravmaga.es/faq/
Entre nuestros alumnos puedes encontrar hombres y mujeres de distintas edades, y con profesiones varias, desde ejecutivos parados/as, estudiantes, operarios y porsupuesto personal de Seguridad Privada, miembros de Mossos d'Esquadra, CNP, Guardia Civil, Policia Local, Militares, Funcionarios de prisiones, etc.
Este mexicano sabre lima lama y krav magá, y afirma haber entrenado a policías.

http://www.kravmagainstructores.com.mx/ ... li-méx-df/

En Nueva York también se decantan por el krav magá.

http://www.kravmagafederation.com
Krav Maga is the official self-defense system of the Israeli Defense Forces (IDF), and is used by members of the New York Police Department (NYPD), the Federal Bureau of Investigation (FBI), the US Secret Service, and the US Armed Forces, as well as many other elite combat, defense, and law enforcement units around the world.
Sobre el aikido para la Policía:

http://www.aikiweb.com/forums/showthread.php?t=13799


espar123
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Re: Defensa policial -> ¿Aikido?

Mensaje por espar123 » 27 Feb 2016 23:05

Buenas noches,
Gracias a todos por responder.
@Pankratos @hedonic @DCS @Naranja (creo que no me olvido a nadie)

Había leído mucho sobre la falta de efectividad y demás en el Aikido ya que siempre se entrena con '' coreografías'' por así decirlo para aprender bien la técnica.

Bien cierto es que si alguien te viene a agredir no lo hará con la suavidad y tranquilidad que tiene ''uke'', si no que irá con toda la mala intención del mundo.

De ahí mi duda de si el Aikido, sería un arte marcial adecuada a un policía. Reducir a alguien, ya sea por agresión con arma o no, inmovilizarlo sin que sufra dolor o lo justo..

Claro está que hay muchas otras artes marciales pensadas a este tipo de profesión.

Agradezco mucho vuestras aportaciones, realmente interesantes.

Un saludo y buen fin de semana!

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