Desarrollo mayor en biceps que el resto de grupos

Aquí se discute todos los temas relacionados con la musculación (entrenamientos, dietas, suplementos nutricionales, etc.)

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karkian
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Mensaje por karkian » 23 Jun 2006 06:41

Alguien que se anime?quien dijo yo?

Que,nadie? buuuuuuuu



Estaría bien que alguien se sacrificase
Si,solo de esa forma se podra apasiguar mi sed de sangre.... :vamp:

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Roedor
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Mensaje por Roedor » 23 Jun 2006 11:29

Pues yo si que me animo, hace ya una temporada que modifique mi rutina en pro de una o dos unicas series y me va realmente bien, aunque paso el mismo tiempo que antes en el gym me da tiempo a unas buenas sesiones de elasticidad :D

Karkian, programa de fuerza? si lo posteas lo pruebo :)

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karkian
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Mensaje por karkian » 23 Jun 2006 17:33

Karkian, programa de fuerza? si lo posteas lo pruebo

Bueno,pero te advierto que ese entrenamiento muy muy probablemente aniquilara tus musculos(en mal sentido)estas seguro de que lo quieres utilizar?

Lo unico que tendrias que hacer es aplicar esta mecanica a tu rutina de fuerza:

Cadencia:5-30-5.
Durante la fase negativa y estatica de cada rep un ayudante debera empujar el peso hacia abajo suavemente....
Una ves que se llega al fallo un ayudante te debera ayudar a completar 2 reps mas...


Quiero añadir esto:

1.-Prueba con la mitad del peso que normalmente utilizas...
2.-Te sera IMPOSIBLE completar una segunda serie(eso si es darlo todo en una serie :D )
3.-Al dia siguiente muy probablemente ni podras levantar mancuernillas de 2kg...

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deh0
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Mensaje por deh0 » 25 Jun 2006 20:58

¿Con una cadencia tan baja la fuerza que ganes no será tan solo bajo esa cadencia?¿Vas a subir fuerza máxima así?
El super slow me parece un "método fantasma", pero no te lo voy a criticar aun porque no lo he probado. Antes creí que lo que aconsejabas era una rutina al 80% de la fuerza máxima... no con pesos bajos, de esta forma me parece más sano por decirlo de alguna manera... xD

De todas formas hablamos de hipertrofia porque le crecía más el biceps, no de fuerza, el superslow por lo que tengo entendido es un método principalmente para ganar fuerza, no para hipertrofia.
Karkian escribió:Que es darlo todo?terminar la serie con mucho esfuerzo y con los musculos temblando?terminar la serie con las pulsaciones cardiacas disparadas?No veo por que eso tenga que ver con caracteres transcriptivos,de activacion de proteinas,de factores de crecimiento celular....
Y no poder repetir dicho esfuerzo de nuevo por encima de 7reps. Normalmente, tras un descanso de uno o dos minutos puedes repetir practicamente el mismo esfuerzo si es la primera serie. Trabajar con tan solo una serie no te garantiza nada, si no entrenas a morir (hay gente que ni con un año lo hace) y el peso está muy bien ajustado a tu máximo es arriegado, no solo por lesiones, sino por quedarte corto o pasarte con el peso.
Lo mismo sucede con el "fallo-1", corres el riesgo de quedarte demasiado corto, cuando el músculo empieza a arder siempre caben más series y no todos las hacen, consideran que eso es el fallo. Dado que no puedes evaluar el entrenamiento de alguien a distancia ni el dolor que siente al realizar el ejercicio el aconsejar eso no lo veo óptimo...

Karkian escribió:Yo nunca dije que no se podia hacer 1-2 series de calentamiento....Yo dije que lo mejor es unicamente 1 efectiva o en algunas ocasiones 2 efectivas...
Pues 3 series viene a ser un entreno normal (dijiste "directamente una serie"). Estoy deacuerdo en que la 2da o 3ra serie será la más efectiva, además si trabajamos con pirámides es lógico pues será esa serie con la que se mueva más peso. Recuerda que dijiste "una sola serie".
karkian escribió:Yo.
Pues toma datos para evaluar progresos etc.

Salu2

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Mensaje por karkian » 26 Jun 2006 03:47

¿Con una cadencia tan baja la fuerza que ganes no será tan solo bajo esa cadencia?¿Vas a subir fuerza máxima así?
Con esa cadencia aumentaran todos los tipos de fuerza pero sobre todo la capacidad del musculo de contraerse lentamente...

Trabajar con tan solo una serie no te garantiza nada

Por que no?

Lo mismo sucede con el "fallo-1", corres el riesgo de quedarte demasiado corto
Por que??

Pues 3 series viene a ser un entreno normal (dijiste "directamente una serie"). Estoy deacuerdo en que la 2da o 3ra serie será la más efectiva, además si trabajamos con pirámides es lógico pues será esa serie con la que se mueva más peso. Recuerda que dijiste "una sola serie".
Aver si entiendo,dices que una piramide no va en contra de mi ideologia?Ya que son 2 series no efectivas segida de una efectiva?

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Mensaje por deh0 » 26 Jun 2006 18:46

karkian escribió:
¿Con una cadencia tan baja la fuerza que ganes no será tan solo bajo esa cadencia?¿Vas a subir fuerza máxima así?
Con esa cadencia aumentaran todos los tipos de fuerza pero sobre todo la capacidad del musculo de contraerse lentamente...

Trabajar con tan solo una serie no te garantiza nada

Por que no?

Lo mismo sucede con el "fallo-1", corres el riesgo de quedarte demasiado corto
Por que??

Pues 3 series viene a ser un entreno normal (dijiste "directamente una serie"). Estoy deacuerdo en que la 2da o 3ra serie será la más efectiva, además si trabajamos con pirámides es lógico pues será esa serie con la que se mueva más peso. Recuerda que dijiste "una sola serie".
Aver si entiendo,dices que una piramide no va en contra de mi ideologia?Ya que son 2 series no efectivas segida de una efectiva?
Prefiero pues trabajar con cadencias normales, sobretodo para hipertrofia.

Porque te arriesgas a no llegar a ese fallo -1, no es tan facil saber cuándo vas a fallar.

Porque si te quedas demasiado corto puede que no se de crecimiento o sea incluso inferior al que lograrías llegando al fallo.

Desde el principio entendí que hablabas de 1 serie, no 1 serie efectiva, trabajar 3 series es algo normal, calientas, te aclimatas un poco y haces una efectiva después, vamos, algo normal.
No, olvídate de las pirámides.

Salu2

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Mensaje por karkian » 26 Jun 2006 22:10

Prefiero pues trabajar con cadencias normales, sobretodo para hipertrofia.
La que puse es de fuerza,nada que ver con hypertrofia.



Porque si te quedas demasiado corto puede que no se de crecimiento o sea incluso inferior al que lograrías llegando al fallo.

Por que no llegar al fallo hara que te quedes corto?...
Si no quieres saccrificar una o dos reps,has esto:Descansa unos cuantos segundos entre reps y asi sacaras muchas mas reps.....O tambien se pueden hacer unas series decendentes no al fallo...







Porque te arriesgas a no llegar a ese fallo -1, no es tan facil saber cuándo vas a fallar.

Si es facil si sabes cuanto levantas de antemano...

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Mensaje por deh0 » 27 Jun 2006 00:17

Nuestra fuerza cambia constantemente ya sea por una adaptación a la carga o neuromuscular o bien por aumento de la sección del músculo, por condición psíquica, por la comida, digestión, enfermedades, estres...

Ejemplo: Hoy intenté tirar en press inclinado lo mismo que la semana pasada y no pude... y eso que en principio no me encontraba mal...

Ejemplo: Mucha gente se queja de que no tiene compañero o que entrena en casa solo y que no llegan al fallo porque temen que se les caigan las pesas en la cabeza... y se quejan de volumen... (se que no es un gran ejemplo...)

NUNCA sabes cuando fallarás realmente. Puedes intuir un rango de repeticiones en el cual te vas a mover, pero sabes que no siempre aciertas y a la perfección es dificil, muy difícil diría yo

Aconsejar indiscriminadamente el llegar al fallo-1 sin conocer las aptitudes del individuo a quien le recomiendas es arriesgado, muchos novatos no llegan al fallo cuando empiezan(4 amigos mios se han apuntado recientemente y solo 1 entrena medio bien... y eso que les insisto xD), otros se pasan y se les cae la barra a la cabeza...(yo cuando empecé era así >_< ') Si no se sabe lo que es el fallo no se puede calcular cuándo va a venir.

Y aun sabiendo llegar al fallo, sufrir más de lo humanamente posible, dejar las pesas ardiendo porque te va a estallar y conseguir una serie al fallo como Dios manda, el calcular cuándo la dejarás no es tan sencillo. Siempre se puede una más, no es una ciencia exacta. Yo aconsejaría experimentar, agarrarse a un principio así y seguirlo al pie de la letra no creo que sea lo ideal.

Yo prefiero llegar al fallo, puede que te parezca una tontería, pero mis etapas más fructíferas se han dado con entrenos bien duros llegando al fallo, entrenando más suave solo he conseguido mantenerme, quizás sea solo yo o cada uno sea un mundo.

Hacer pesas no es solo levantar pesos inconscientemente, es algo más, pero no todo el mundo sabe sufrir. Para mí, la mejor forma de entrenar(y lo que me ha ido mejor) es llegando al fallo y con cadencias normales(2 o 3s), almenos para conseguir hipertrofia, los 21, repeticiones con medio recorrido, cadencias lentas (superslow...) etc solo sirven para destapar de nuevo el ejercicio de las pesas y no hacerlo tan rutinario, los veo mas bien como puentes entre un ciclo (fuerza hipertrofia) o una adaptación para recuperación de lesiones o siemplemente para conocerse mejor, o variar un poco la rutina y mejorar a nivel psicológico... pero no me dan los resultados que me da el fallo y las cadencias tradicionales.

Supongo que cada uno ha de llegar a sus propias conclusiones... pero no recomiendes "haz las al fallo-1", almenos dí "tal teoría defiende el fallo-1" o "a mí me va mejor el fallo-1"

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Mensaje por karkian » 27 Jun 2006 04:13

Supongo que cada uno ha de llegar a sus propias conclusiones... pero no recomiendes "haz las al fallo-1", almenos dí "tal teoría defiende el fallo-1" o "a mí me va mejor el fallo-1"

Yo digo:"te recomiendo hacer las series no al fallo".



Nuestra fuerza cambia constantemente ya sea por una adaptación a la carga o neuromuscular o bien por aumento de la sección del músculo, por condición psíquica, por la comida, digestión, enfermedades, estres...
Cada cierto tiempo se puede tomar una semana o 2 para calcular nuestros pesos...



Yo prefiero llegar al fallo, puede que te parezca una tontería, pero mis etapas más fructíferas se han dado con entrenos bien duros llegando al fallo

Yo tambien he tenido buenas etapas con el "al fallo" y me refiero a hypertrofia...

Lights Out
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Mensaje por Lights Out » 27 Jun 2006 07:42

Pues yo lo que creo es que si un día te sientes en plenitud de tus fuerzas, entrena a tope y llega la fallo.

Y si otro día no te sientes tan bien, entrena más flojito. Adpata tu entrenamiento a tí y no al revés.

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