Starting Strength modificada.

[Namor]

Gracias NiXon!

Pues uno de los motivos para trabajar especificamente el abdomen es para que si te hunden un puño en el estomago no te lo saquen por la boca , jajajajj

[MaGner]

Si ya, pero la pregunta es, haciendo sentadilla, peso muerto, dominadas, fondos, enviones, no se trabajan lo suficiente, e incluso más ?

[Týr]

Si ya, pero la pregunta es, haciendo sentadilla, peso muerto, dominadas, fondos, enviones, no se trabajan lo suficiente, e incluso más ?

No, no se trabajan todo lo a fondo que se requiere para un artista marcial o deportista de contacto.

[MaGner]

Porque? porque no es suficiente?

[MaGner]

Los de artes marciales tienen la zona abdominal mas fuerte que un powerlifter ?

[Týr]

Los de artes marciales tienen la zona abdominal mas fuerte que un powerlifter ?

Más fuerte no, pero sí mucho mejor acondicionada para soportar impactos. Cosa que, cuando lleves "un poquito más" de nueve meses entrenando te resultará bastante obvio.

Una pequeña pista del por qué: un 'powerlifter' es bastante más fuerte que un artista marcial y, sin embargo, no pega tan duro.

Reflexiona... y luego nos dices por qué.

[MaGner]

Pero si soporta mejor los impactos es porque la cantidad de músculo es mayor no, que es el que se encarga de proteger nuestros organos vitales no?
Y si la cantidad de músculo es mayor es porque es más fuerte no ?

O el hacer abdominales también mejora la resistencia al dolor de un impacto ?

Y como sabré cuando lleve más tiempo que resisto mejor los golpes por haber hecho abdominales?

Además los abdominales no son fibras blancas ? no son las que funcionan mejor a muy bajas repeticiones o no ?

[asanferminpedimos]

A título personal, sólo dar las gracias a Nixon y Týr por proponer esta rutina abdominal diaria: ¡es cojonuda, al menos para mí! Segundo día que la estoy trabajando y perfecto sin ningún tipo de dolor en la zona lumbar...un poquito más en la zona abdominal .

4 x 30 segundos puente prono
4 x 30 segundos puente lateral
4 x 20 encogimientos invertidos
4 x 30 segundos de puente invertido

[Týr]

Pero si soporta mejor los impactos es porque la cantidad de músculo es mayor no, que es el que se encarga de proteger nuestros organos vitales no?

¿Y entonces por qué los boxeadores profesionales no poseen el grosor de pared abdominal de un 'powerlifter'? ¿Te has parado a pensar si la cintura de un 'powerlifter' es demasiado rígida para poder transmitir potencia a través de la cadera?

Y si la cantidad de músculo es mayor es porque es más fuerte no ?

¿Y por qué un culturista, cuya masa es muy superior a la de un 'powerlifter' no es más fuerte? ¿Y un halterófilo, que tiene todavía menos masa muscular que los dos anteriores pero una potencia muy superior? ¿Recuerdas que alguien apuntó hace poco que el tipo de entrenamiento que más conviene a un artista marcial es el de un halterófilo, logicamente adaptado a los requerimientos del atleta?

O el hacer abdominales también mejora la resistencia al dolor de un impacto ?

Depende de cómo los hagas. Con la inestimable ayuda de un compañero que nos lance un balón medicinal al estómago mientras realizamos elevaciones de torso se logran resultados muy interesantes.

Y como sabré cuando lleve más tiempo que resisto mejor los golpes por haber hecho abdominales?

Buena pregunta. Doy por hecho que cualquiera con un mínimo de aptitudes físicas y mentales llegará a ciertas conclusiones a través de la experiencia. Cierto es que no siempre es así y hay quien requiere de explicaciones pormenorizadas.

Además los abdominales no son fibras blancas ? no son las que funcionan mejor a muy bajas repeticiones o no ?

Si quieres tener unos abdominales de un grosor descomunal, entrénalos como cualquier otro músculos: series cortas, pesadas e intensas.

Yo prefiero dejar el entrenamiento de hipertrofia para los culturistas y centrarme en tener un abdomen fuerte (no descomunalmente fuerte), flexible (indispensable para desplazarse, golpear y proyectar) y resistente a impactos.

[NiXoN]

A título personal, sólo dar las gracias a Nixon y Týr por proponer esta rutina abdominal diaria: ¡es cojonuda

-De nada,gracias por la parte que me toca

[Lights Out]

Bueno, MaGner, ya te han respondido.

Básicamente una sección media fuerte a la par que flexible tiene una importancia capital en muchísimos deportes, desde las artes marciales y deportes de contacto hasta fútbol, rugby, baloncesto y un larguísimo etc.

Repito, dicho por alguien que ODIA hacer trabajo abdominal: hazlo.

[MaGner]

¿Y entonces por qué los boxeadores profesionales no poseen el grosor de pared abdominal de un 'powerlifter'? ¿Te has parado a pensar si la cintura de un 'powerlifter' es demasiado rígida para poder transmitir potencia a través de la cadera?

- Por tener mayor cantidad de grasa " Dado que es un maximizador de testosterona "? por entrenar más las piernas con pesos muertos y sentadillas ?

Y por qué un culturista, cuya masa es muy superior a la de un 'powerlifter' no es más fuerte?
- Hipertrofia sarcoplásmatica, """ http://www.deportsalud.com/entrenamiento/entre125.htm """
le la parte de ((( Hipertrofia sarcoplasmática: se produce en las proteínas no contráctiles, aumenta el plasma intracelular, motivo que provoca un aumento de la sección transversal del músculo, pero no un aumento importante de la fuerza ))))

Y un halterófilo, que tiene todavía menos masa muscular que los dos anteriores pero una potencia muy superior?
- ¿ Porque tiene más potencia ? en que te basas ?

¿Recuerdas que alguien apuntó hace poco que el tipo de entrenamiento que más conviene a un artista marcial es el de un halterófilo, logicamente adaptado a los requerimientos del atleta?

- En que te basas ? que estudio científico lo dice ? o que renombrado científico lo dice ?

Depende de cómo los hagas. Con la inestimable ayuda de un compañero que nos lance un balón medicinal al estómago mientras realizamos elevaciones de torso se logran resultados muy interesantes.

- Porque se logra ese resultado ? aumenta el umbral del dolor ? o que aumenta o que cambia ?


Si quieres tener unos abdominales de un grosor descomunal, entrénalos como cualquier otro músculos: series cortas, pesadas e intensas.
Yo prefiero dejar el entrenamiento de hipertrofia para los culturistas y centrarme en tener un abdomen fuerte (no descomunalmente fuerte), flexible (indispensable para desplazarse, golpear y proyectar) y resistente a impactos.

- Pesado e intenso es un entreno culturista ? o de powerlifter ? los entrenos que promueven la hipertrofia sarcomérica no son los intensos de bajas repes ? pero la hipertrofia sarcomérica no da mucho menos volumen no?
http://www.aptavs.com/articulos/ganar-masa-muscular.asp " creo que también te viene en el otro articulo , se conoce como " hipertrofia funcional " , ESTA ES LA HIPERTROFIA QUE TE INTERESA.

Bueno querido amigo Tyr creo que he aclarado las respuesta que tu me dedicaste antes.

Se que no debo decir esto más que nada por no atreverme a dudar de tu amplio conocimiento por un momento, pero deberías leerte los tipos de hipertrofia que hay, suele ser necesario si quieres hacer tan bien tus entrenos, es un consejo de un humilde servidor, no es por dudar de tus dilatados estudios en la materia , ni de la cantidad ingente de pruebas científicas que aportas con cada entreno y dato que das.

Un saludo amigo.





-

[MaGner]

Ay por cierto se me olvidaba, en cuanto a la diferencia entre los lifter y los de halterofila " por si no la encuentras... ", te dire como hice un poco de halterofilia , que normalmente tienen mas masa los lifters, porque trabajan más la fuerza máxima y los halterófilos trabajan más la explosiva.

Y te diré que muchas rutinas de power se utilizan en halterofilia y viceversa, se suelen hacer macrociclos en los que se entrena , fuerza máxima, fuerza explosiva, y fuerza resistencia.

En la wikipedia tienes cosas interesantes sobre eso. http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_muscular

[Týr]

- Por tener mayor cantidad de grasa

Te demuestro cuando quieras que existen profesionales dentro de las artes marciales y deportes de contacto con unas barrigas considerables. Ninguno de ellos hace uso de un entrenamiento abdominal como el que sugieres y todos poseen un aguante y una flexibilidad envidiables.

" Dado que es un maximizador de testosterona "? por entrenar más las piernas con pesos muertos y sentadillas ?

¿Más que un velocista? ¿Conoces los kilajes que mueven los 'sprinters' y la cantidad de ejercicios que realizan? ¿Sabías que el malogrado Ben Johnson hacía 'press' de banca con 180 kg. y sentadilla con muuuuuuuucho más peso? ¿Has visto alguna vez la flexibilidad y agilidad de los velocistas? ¿El entrenamiento de los jugadores de 'rugby'?

Hipertrofia sarcoplásmatica, """ http://www.deportsalud.com/entrenamiento/entre125.htm """
le la parte de ((( Hipertrofia sarcoplasmática: se produce en las proteínas no contráctiles, aumenta el plasma intracelular, motivo que provoca un aumento de la sección transversal del músculo, pero no un aumento importante de la fuerza ))))

Luego este argumento que tú mismo has proporcionado anula tu teoría de más grande igual a más fuerte.

¿ Porque tiene más potencia ? en que te basas ?

En una curiosa ciencia llamada Física: un 'powerlifter' es más fuerte, dado que es capaz de mover lentamente una mayor cantidad de peso en un única repetición; el halterófilo es capaz de **ACELERAR** una gran cantidad de peso a lo largo de un R.O.M. mucho mayor. Distinción diáfana entre fuerza y potencia.

A estas alturas ya debería haberte quedado claro, ya que no es la primera vez que te lo explico. Fuerza y potencia están relacionadas pero **NO** guardan una proporción directa.

En que te basas ? que estudio científico lo dice ? o que renombrado científico lo dice ?

Me baso en la Física, en la Biomecánica y en el modo en que entrenan los atletas que se dedican profesionalmente a las artes marciales y deportes de contacto. Y, de hecho, así de chulo soy, te **RETO** a que me muestres un solo estudio donde se diga lo contrario.

Igual desde la vasta experiencia de nueve meses entrenando (cosa que tú mismo has admitido en otros foros donde, por cierto, también has tenido movidas a causa de tu soberbia) puedes haber descubierto un enfoque radicalmente novedoso.

Porque se logra ese resultado ? aumenta el umbral del dolor ? o que aumenta o que cambia ?

Se produce una adaptación global que engrosa ligeramente la pared abdominal, incrementa la resistencia (fundamental para lograr aguantar varios asaltos) y varía el umbral del dolor. Todo ello sin perder un ápice de flexibilidad, tan fundamental a la hora de lograr un buen rendimiento.

Pesado e intenso es un entreno culturista ? o de powerlifter ? los entrenos que promueven la hipertrofia sarcomérica no son los intensos de bajas repes ? pero la hipertrofia sarcomérica no da mucho menos volumen no?

Si a estas alturas todavía no tienes claros los rangos de repeticiones para lograr las diferentes clases de hipertrofia, lo llevas claro. Ahora empiezo a comprender aquello que decías que hay gente cerril que no aprende ni siquiera a través de la experiencia.

Cuánta lectura de Wikipedia mal comprendida se acumula en ti...

Un consejo, Hugo, si has empezado a entrenar el 20 de Diciembre de 2008 no pretendas ir de sabio por la vida porque no cuela. Ni en el tema de Judo/BJJ ni mucho menos en esto, ya que te supera.

Puede que haber leído y comprendido a medias dos artículos de la Wikipedia sirvan para que **PAREZCAS** todo un sabio dentro de tu círculo de amistades. Pero esto es un mundo mucho más grande y no basta solamente con **APARENTAR**.

Adjunto tu 'curriculum vitae' para todos nos podamos impresionar con él:

Mi nombre es Hugo tengo 28 años, he empezado en esto hace unos 5 meses y pico el 20/12/08, debido a que un mes antes deje de fumar y beber por un problema de estomago.
He leido y leido mucho, libros y demás sobre musculación en estos meses, al principio me basaba en lo que aprendí de pequeño con 14 años, cuando entre por primera vez en un gim. Entrenaba entre mi casa haciendo flexiones y poco mas y cuando tenia dinero en el gim algun dia suelto o mes, me enseño algo a entrenar de aquellas un tio que hacia fitness y lucha Grecorromana, y la verdad tenia un cuerpo impresionante " Aunque estoy convencido de que algo se metia jajaja", a los 16 años deje todo, incluso a lo que iba a dedicarme profesionalmente, "el atletismo" y empece a fumar beber y cosas peores, no toque una pesa hasta hace unos meses " despues de 12 años.

Ahora te dejaré irte con el rabo entre las piernas a lamerte las heridas, ¡oh, Gran Experto!

[asanferminpedimos]

Sólo quiero hacer dos comentarios al hilo de lo que se etá discutiendo:

a) Considero que Wikipedia no siempre es el Santo Grial: "Wikipedia, la enciclopedia de contenido libre que todos pueden editar" (hay que leerlo con ojo).
b) Como se puede dar a entender por mi "nombre" en Hispa, soy natural de La Vieja Iruña. Hace unos 10 años estuve haciendo pesas en un gimnasio donde iban a hacer pesas también por las mañanas los jugadores del Portland San antonio, equipo puntero de la liga ASOBAL de balonmano (deportistas MUUUY fuertes). Por mi horario de trabajo, coincidía con ellos de vez en cuando: a veces trabajaba de mañana y otras de tarde. Cuando iba al gimnasio a las tardes había sólo un tipo que se dedicaba al culturismo. Decir que muchos del Portland levantaban lo mismo o más que el culturista. Eran exagerados, levantaban un peso ya más que importante y casi riéndose de la tontería que había dicho un compañero.