Ayuno Intermitente???

[Riuk]

Dias atras he estado leyendo en diversas webs sobre este tipo de dieta y sus ventajas.

Se basa en comer por ejemplo durante 8 horas seguidas ( concentrando las comidas en esas 8 oras ) y el resto de tiempo ayunar
Segun he leido lo ideal es entrenar en el tiempo de ayuno y justo al terminar el entrene comer.
Dicen que es la mejor forma de perder la grasa antigua.... porque movilizas mas acidos grasos y ademas produce un aumento en la cantidad de glucogeno almacenada en los musculos

Preguntitas para los expertos en nutricion:

Que os parece este metodo??
Lo veis sano??
Como veis comer de 13.00 a 9.00 y el resto del tiempo ayunar y realizar entrenamiento anaerobico y aerobico a las 11??

saludos y gracias por vuestras respuestas

[Týr]

Esforzándome mucho en ser políticamente correcto, solamente diré que esa dieta me parece una soberana soplapollez.

[WilburWhateley]

Jeje, "grasa antigua"...Buena expresión de marketing.

Venga, déjate de métodos milagrosos.
Ya sabes lo que tienes que hacer:
- Un par de sesiones a la semana de hierro, series cortas, duras (no más de 45 minutos); otro par de sesiones de "cardio" (correr, bicicletear, nadar...45 minutos en adelante); algo de trabajo abdominal-lumbar y de flexibilidad; opcionalmente, lo que te guste/ya practiques (arte marcial, deportes de equipo, escalada, paseos con novia/o/as/os...)
- Dieta razonable (fruta, verdura, carne, pescado, aceites-grasas) en las cantidades y en los productos, más o menos flexible salvo enfermedades (diabetes, colesterol, hiper/hipotensión), con algo de libertad (un par de cosas a la semana que te gusten particularmente: pizza, chuletón, helado...; pero sólo 1-2 veces, nada más).
- Dormir 8 horas y dejarse de obsesiones/preocupaciones. Los cambios vendrán, lentamente.

Y no hay más.

Ánimo!!!

[Riuk]

Si , jeje eso es lo que toy haciendo y la cosa va bien ya e perdido bastante peso , solo que me llamo la atencion y queria ver lo que pensabais !!! ya que en otros foros se defiende mucho este tema , gracias por los animos !!! un saludo

Me hizo gracia lo de Novia / as xdxd nose si aguantaria + de 1 ... uff jajaja

[WilburWhateley]

Jeje, yo tampoco, entre otras cosas porque hay que estar demasiado concentrado en mil cosas: los sitios, la gente, que dijiste que hiciste, que si te han visto...

No obstante, sobre el ayuno, está la famosa Diet Warrior, que a grandes rasgos propone algo así como que sólo cenes a lo bestia: en esa cena, empezarías por ensaladas y proteínas, para que en principio casi no necesitaras hidratos. No sé en el tema de las grasas lo que predica.

El ayuno lo veo como algo más religioso/espiritual/depurativo que algo útil para perder peso; además creo que en general lo de controlar en exceso la dieta puede ser el principio de problemas serios.


Por el foro hay entendidos en dietas, yo no sé casi nada en teoría y aún menos en la práctica.
A ver si alguien lo ha probado...

[manny]

Estudio enfermeria, y esas cosas las tengo muy recientes. No solo es malo que ayunes tanto tiempo, sino que si encima haces sesiones duras de gym o de cardio sin haberte alimentado las 15 horas antes, estaras quemando grasa en exceso, y eso hara que se excedan los acidos organicos y que debido a eso te baje el PH, dandote una acidosis metabolica de un par. Vamos que puedes salir del gimnasio en ambulancia.

Tio, no se que edad tendras y lo que pesaras, pero yo tengo 22 años y pesaba cerca de 120 (180cm de estarura), y desde que voy al gimnasio, voy ya por los 104. Simplemente te tienes que mentalizar de darle caña al cuerpo cuatro o cinco dias, comer correctamente 5 veces al dia y lo demas vendrá sin que te des cuenta.
Espero que esto te anime, pero hazme caso, pasa de la bascula, no te peses todos los dias con una vez al mes basta, no pienses en estar de un dia para otro hecho un figurin.
Mentalizarse mentalizarse y mentalizarse. Veras que poco a poco te notaras mas fuerte, mas agil, te sentiras bien contigo mismo sin necesidad de ver si pierdes mas o menos, y si llegas a ser constante, conseguiras lo que quieres alcanzar.

[__ValkyrioN__]

El Ayuno Intermitente, o IF (Intermittent Fasting, por sus siglas en inglés) no es ninguna soplapollez ni método milagroso. Es una perspectiva de nutrición más que real, aceptada y comprobada. El problema con esta perspectiva, es que es particularmente "diferente", en el sentido que confronta muchos parámetros de nutrición arraigados, no sin tener un gran sustento tanto científico como práctico; por ello en primera instancia uno la descartaría.

A manera concisa, el IF no tiene razones esotéricas, religiosas ni tonterías hippies. Su objetivo principal es el construir músculo o quemar grasa de manera eficiente y efectiva, tal como muchos otros planes nutricionales tienen ese enfoque. Pero este tiene múltiples beneficios propios, entre ellos:

- Mejor sensividad insulínica, que permite al cuerpo hacer mejor uso de los carbohidratos.
- Un gran abanico de beneficios a la salud, desde salud cardiovascular y cerebral hasta longevidad.
- Mayor claridad mental, pequeños aumentos de metabolismo y niveles de energía mejorados debido a los niveles incrementados de norepinefrina.
- Niveles icnremetnados de la hormona de crecimiento durante el ayuno.
- Supresión del apetito. Contrario a lo que la gente parece creer, el ayuno no provoca un hambre incontrolable. Tiene un efecto supresor del apetito, lo cual es invaluable durante la definición.
- Práctico. Eso de tener que estarse preocupando a lo largo del día por comer, se ha ido. Puedo levantarme media hora más tarde sin preocuparme por el desayuno.
- Comidas más grandes y satisfactorias. Nada de hacer comidas ridículas que actúan meramente de tentempiés y lo dejan a uno con más hambre que antes. El tener que comer en una ventana de 8 horas te da lugar a comidas más abundantes y saciantes, y con mucha menos hambre. Esto es particularmente bueno para los endomorfos, y a todo aquel que le guste comer en abundancia.

El IF consiste (brevemente) en ayunar 16 horas y hacer las comidas en una ventana de 8 horas diariamente (el ayuno prolongado no es bueno bajo ninguna circunstancia, pero para que un ayuno tenga el adjetivo de prolongado, deben pasar al menos 25 horas sin comer ningún alimento o bebida calórica). Durante las horas de comida, es que se centra el entrenamiento de pesas, puesto estratégicamente para que la mayoría de las calorías y macronutrientes se ingieran en la ventana de post entrenamiento. Específicamente, se rompe el ayuno con una comida 2 horas antes del ayuno, se entrena y se divide el resto de la comida durante el post entreno. El poner importancia en colocar las comidas alrededor del entrenamiento tiene sus ventajas muy grandes, para optimizar resultados y amplificar la ventana anabólica producida por este.


Para concluir, aquí se ha expuesto el tema de una manera muy minimalista, el IF está muchísimo más a detalle en todos los aspectos que no cabe decirlos en este lugar. Por el momento, animo al creador del post a seguir otra cosa debido a que se nota a leguas, que no tiene bien claros los conceptos del IF. Pero no hay duda desde ningún punto de vista, de que este método tiene múltiples beneficios y ventajas comprobados por expertos en el campo. El creador de esta perspectiva es Martin Berkhan, y tiene más que respetables credenciales, apoyo de la comunidad nutricional y entrenamiento, resultados satisfactorios en clientes y un libro en camino con esta metodología a detalle. Por el momento, solo atiende a manera personal a clientes específicos (me incluyo) y no toda la información está disponible públicamente, así que NO es para que cualquiera se ponga hacerla nada más porque sí, ya que hay que tener bien establecidos los fundamentos de este plan para ponerse a hacerlos, y no tengo duda de que no existe más del 1% de la comunidad hispana que los tenga bien establecidos. Así que hasta que no se publique el libro no podría hacerse de manera efectiva. Por otro lado, es sólo una perspectiva más y esto no es el Santo Grial: se pueden cumplir los objetivos planteados con otros planes nutricionales, este sólo aporta beneficios propios y ventajas que también están en función del individuo particular.

Sin embargo, debo decir, que personalmente he estudiado el tema y lo he puesto en práctica desde hace un tiempo muy considerable, obteniendo muy buenos frutos. De hecho, planeo hacer algún día que no esté tan ocupado, un tema en el foro exponiendo a detalle cada punto de esta perspectiva que tan buenas sensaciones y resultados me ha dejado, para todo aquél que se anime a ello.

[Týr]

El Ayuno Intermitente, o IF (Intermittent Fasting, por sus siglas en inglés) no es ninguna soplapollez ni método milagroso. Es una perspectiva de nutrición más que real, aceptada y comprobada.

El método en cuestión, al menos tal y como se ha descrito en el mensaje inicial, es una insensatez.

Concentrar en una sola ingesta el 90% o más de las calorías del día no tiene ningún sentido ya que si ya es complicado ingerir, pongamos, 4.500 KCal en varias comidas, de una sola sentada se me antoja imposible. Luego si lo que se pretende es ganar masa muscular y fuerza, el IF no es adecuado ni por asomo.

Si, por contra lo que se quiere es perder peso, puede que no sea una idea del todo mala, pero sigo sin ver ventaja alguna respecto a cuidar la dieta de un modo más racional.

En cambio, si ya hablamos de una ventana relativa de ocho horas en las cuales repartir la ingesta, la cosa vuelve a unos cauces relativamente normales. Aún así, sigo viendo poco factible ingerir la cantidad de calorías precisa para mantener una actividad física de alta intensidad y poder seguir creciendo.

Pero, desde luego, lo que se planteaba de hacer una sola comida diaria (es decir, ayunar durante 23 horas al día) sí es una insensatez (iba a tildarlo de 'karkianada'). Y nadie mejor que tú, Valkyrion, con estudios al respecto, para confirmalo.

[__ValkyrioN__]

El creador del post lo puso de una manera "cutre", por así decirlo; pero más o menos iba bien orientado. No vi que pusiera hacer una sola comida sino la ventana de 8 horas. Pero sí veo también que no tiene ni las razones, ni las bases necesarias para hacer una perspectiva así.

Concentrar en una sola ingesta el 90% o más de las calorías del día no tiene ningún sentido ya que si ya es complicado ingerir, pongamos, 4.500 KCal en varias comidas, de una sola sentada se me antoja imposible. Luego si lo que se pretende es ganar masa muscular y fuerza, el IF no es adecuado ni por asomo.
Si, por contra lo que se quiere es perder peso, puede que no sea una idea del todo mala, pero sigo sin ver ventaja alguna respecto a cuidar la dieta de un modo más racional.

Hombre, 4,500 calorías es demasiado para todos aún si es volumen, y poquísimas personas tendrán y les será recomendado ese requerimiento/objetivo diario. Alrededor de 3000 calorías es lo normal y favorable para volumen, y puedo constatar que no es problema ingerir 3 comidas de 1000 calorías: Una para 'romper' el ayuno a las 13:00 hrs, entrenar a las 15:00 hrs, comida post entreno a las 16:30 y la cena a las 21:00 hrs. Menos difícil aún para una persona que sea de buen comer y que prefiera comidas copiosas como yo, y a la que no le interesa preocuparse por comer en las mañanas y prefiere orientar su tiempo, atención y concentración (incrementadas considerablemente con este régimen, no sobra decir) hacia su trabajo u otras actividades provechosas.
Aunque hay que admitir que el IF no parece tener mucho sentido para volumen en sí (efectivamente en definición es aún más notable su efectividad), se pretendería hacer en esta etapa por los beneficios ya expuestos en mi post anterior, que no son pocos.

En cambio, si ya hablamos de una ventana relativa de ocho horas en las cuales repartir la ingesta, la cosa vuelve a unos cauces relativamente normales. Aún así, sigo viendo poco factible ingerir la cantidad de calorías precisa para mantener una actividad física de alta intensidad y poder seguir creciendo.

Uno de los aspectos por los que Berkhan me cae muy bien, es su filosofía de entrenamiento: Minimalista, intensa, pesada y efectiva.

When it comes to training, I'm a minimalist.

I don't "attack the bi's from different angles". I do chins with an extra 100 lbs around my waist.

I don't spend any time "working the core". I never do ab work. I squat and do triple body weight deadlifts.

I don't "feel the burn". I give every set a 100% and only concern myself with adding an extra rep, or another 5 lbs, on the bar.

And most importantly, I don't go to the gym to have a nice and cozy time.

Sometimes people ask me things in between sets.

"Nice arms, man. How do you get that veiny look - do you go for the pump to really bring those cuts out? And what's the lowdown on preacher curls with a straight bar vs the EZ-bar?"

"I don't curl"

"Yeah right, c'mon..."

I then give them The Look. The Look let's them know I am dead serious and that the conversation is over.*

El tipo lo tiene claro: Bench press, Sentadillas, Pesos muertos, Dominadas y OHP de bajas repeticiones (5) y dos veces por semana es más que suficiente para volumen, y para todos los que no sean avanzados. Sus "lifts" son impresionantes: Peso muerto 600 lbs, Sentadilla 450 lbs, Bench press 300 lbs y OHP 225. Y todo esto lo consiguió siguiendo un protocolo IF. Muchos de sus clientes también han aumentado sus números y progresado también (en fuerza y estéticamente) de esta manera. No veo qué tiene esta filosofía que no permita progresar tanto en hipertrofia como en fuerza (incluso hay algunos estudios recientes que parecen apuntar a que es ligeramente mejor el IF para mejorar en ello).

Pero, desde luego, lo que se planteaba de hacer una sola comida diaria (es decir, ayunar durante 23 horas al día) sí es una insensatez

Completamente de acuerdo, no me gusta esa filosofía de "The Warrior Diet". Pero es muy diferente a la IF.

Desde un punto de vista definitivo, los resultados al seguir este régimen o cualquier otro bien planteado serán prácticamente iguales, sólo hay que verla como un método más, muy efectivo para un buen porcentaje poblacional y a los que les interesen las ventajas (muy atractivas por cierto) ya dichas. Podría incluso animarte a leer un poco más al respecto colega, por si te podrían interesar o se adecuarían a ti los beneficios del programa (http://www.leangains.com , sitio en inglés).

[manny]

Pero a ver, una pregunta y contestadla con sinceridad. ¿Podeis ir al gimnasio ayunados? Si el dia que he comido poco, luego cuando voy al gimnasio voy asqueado, sin fuerza y sin ganas. Lo intentaba cuando queria perder grasa mas rapidamente, pero me es imposible porque por mucha motivacion que le ponga no puedo. Lo descubri a las 2 o 3 semanas, cuando estaba hasta los huevos de no poder levantar el peso de siempre e hice una comida normal y saludable, y todo volvió a la normalidad. Incluso la gente que dice que no debes cenar porque no lo vas a quemar blablabla., eso es falso, si no cenas, por la mañana te levantas cansado sin motivo apartente, con la boca pastosa, y sin ganas de nada.
Si me dais unos dias, rebusco en mis apuntes como hay que dividir la cantidad de Kcal diarias entre 5 o 3 comidas.

[Týr]

¿Podeis ir al gimnasio ayunados?

Poderse, se puede. Pero yo no lo recomiendo en absoluto.

[Riuk]

Weno pensaba que el post este no iba a tener tanta repercusion jeje pero confiaba en que algunas personas de este foro conocieran el tema y lo apoyaran tanto como lo apoyan en otros sitios..... Lo primero decir que actualemente sigo dieta hipocalorica bastante controlada , cardio y pesas y voy perdiendo peso lentamente , asi que no tenia pensado cambiar de dieta , lo que no quita que me guste investigar y leer y este tipo de alimentacion me llamo la atencion.

En ningun momento dije una comida al dia , si no repartir las comidas durante las 8 horas que no haces ayuno , centrando la mayor parte de los nutrientes en la comida post-entreno. En un futuro si que me gustaria probar este metodo pero antes debo estudiarlo , meditarlo y como no consultar a los expertos de este foro , un saludo


Muchas gracias por vuestras opiniones. Un saludo


PD : Valkyrion espero con ganas tu exposicion del tema en un post

[__ValkyrioN__]

Pero a ver, una pregunta y contestadla con sinceridad. ¿Podeis ir al gimnasio ayunados? Si el dia que he comido poco, luego cuando voy al gimnasio voy asqueado, sin fuerza y sin ganas. Lo intentaba cuando queria perder grasa mas rapidamente, pero me es imposible porque por mucha motivacion que le ponga no puedo.

Hay evidencia clara al respecto de que entrenar en ayunas, ya sea en entrenamientos de fuerza o aeróbicos, no son afectados . Sin embargo, en el protocolo IF NO se entrena completamente en ayunas ni se recomienda, sino es después de una ingesta establecida. También es mera cuestión de gustos, ya que la forma de hacer las comidas puede hacerse acorde a las necesidades propias, y bien se pueden tener una o dos comidas normales antes de entrenar. Así que eso de que entrenar en ayunas es "malo" no vale para descartar el protocolo, ya que muy bien se puede hacer IF sin entrenar en ayunas, si así lo prefiere uno.
Personalmente, no me gusta entrenar en ayunas y prefiero hacer una comida antes de entrenar, pero sigue siendo IF. Y eso no implica que mucha gente prefiera o pueda perfectamente entrenar en ayunas, y más aún porque se ha demostrado.

Si me dais unos dias, rebusco en mis apuntes como hay que dividir la cantidad de Kcal diarias entre 5 o 3 comidas.

No hay diferencia entre hacer 5 o 3 comidas a la hora de ver resultados en un plan de nutrición, y de esto hay estudios más que de sobra. También los tengo a la mano, por si gustas. Quizás sirva que armes un debate contra ese viejo precepto en tu escuela de enfermería, sería interesante.

En ningun momento dije una comida al dia , si no repartir las comidas durante las 8 horas que no haces ayuno , centrando la mayor parte de los nutrientes en la comida post-entreno. En un futuro si que me gustaria probar este metodo pero antes debo estudiarlo , meditarlo y como no consultar a los expertos de este foro , un saludo

Haces bien. Como se dijo, hacer este plan o cualquier otro a lo bruto nunca traerá buenas consecuencias ni resultados.

[manny]

Jejej, no queria armar ningun debate, y no pensaba en el gasto nutricional, sino mas bien como se repartirian los porcentajes de alimento si fuesen 5 comidas al dia, o 3 comidas. Ojo, que las dos son igual de buenas, no se si era 10% desayuno,15% media mañana,35% comida,10% merienda , 20% cena, o 25%Desayuno, 45% comida y 30% cena.