Cardio y fuerza

[ryuken]

Saludos gente del foro

Resulta que llevo tiempo sin entrenar y he subido mucho de peso

Pienso sacar toda la comida chatarra y exceso de azúcar de mi alimentación

Me preguntaba si ,¿ es posible combinar una rutina de fuerza con cardio , con el objetivo de perder peso y tal vez ganar fuerza ?
¿ Puede funcionar algo así?

Gracias por sus opiniones

[Arturo Gómez]

Si tu objetivo es:
- salud
- movilidad
- recreación
Entonces, cualquier cosa que hagas (sin excederte) está valiendo.

Pero si tu objetivo es además:
- fuerza
- desarrollo
- bajo nivel de grasa.

Entonces es sólo entrenamiento de pesas, corrección de la alimentación y sin cardio.

[Semtex]

Sí Ryuken, es es la mejor forma de hacerlo. El cardio si puede ser HIIT mejor aún, auque depende de como te encuentres de forma para aguantar el ritmo.
Lo normal es a días alternos pero hay gente que incluso hace entrenamiento de fuerza y al acabarlo hace el cardio.
Con esto consigues eliminar más grasa ya que la rutina de fuerza ha quemado los azucares del cuerpo y hay que tirar de grasa.
Logicamente esto no se puede hacer cuando estás en máximos de rutina de fuerza, pero llevando poco tiempo y habiendo empezado con la barra vacía sí es posible.

[Arturo Gómez]

Vamos a discutir con argumentos en lugar de afirmaciones solas.

1) Si hay exceso de grasa, entonces es verdad que existe un error en la alimentación. Corrigiendo ese error de alimentación, el exceso de grasa se va. Querer acelerar ese proceso, juega en contra (poco o mucho) de un proceso de fortalecimiento y desarrollo, aparte de poder también impactar en inmunidad, resistencia a lesiones y rendimientos laboral y académico. Contradiz eso, por favor.
2) Cuando haces un entrenamiento de fuerza correcto, no queda ni tiempo ni energías como para todavía hacer cardio u otra actividad física. Luego, si el objetivo es fuerza y desarrollo, no tiene sentido cardio.
3) Hasta ahora estamos de acuerdo entonces que en el atleta avanzado cardio está por fuera. En el iniciante, si bien es cierto que podría tener menos impacto, también es verdad que es mejor avanzar más en el objetivo de desarrollo y fuerza que entorpecerlo (mucho o poco) con otras actividades

La rama de la educación física es muy poco rigurosa en sus afirmaciones. El convite a poner las cosas en claro en discusión franca es para combatir esa caja de herramientas desordenada en la que el aficionado parece un consumista en el supermercado comprando todo lo que le parece bueno o está como con cierta aceptación en lugar de hacerlo en función de un proyecto bien estructurado.

[ryuken]

Gracias por las respuestas

Yo pensaba hacer justo lo que dijo Semtex , primero ejercicio anaeróbico y después aeróbico
Tengo entendido que eso es lo mejor

Sobre lo que mencionas Arturo
1)Dieta hipocalorica y ejercicio es lo mas recomendado para perder grasa , creo que mientras no me sobrepase con el ejercicio y lo haga con buena técnica esta bien

2)Una full body estaría mejor
O la rutyrna, no son muchos ejercicios y es a días alternos , si siento que podría hacer algo de cardio ligero despues , al menos al principio

3)Mi primer objetivo es bajar panza

[Arturo Gómez]

Creo que no leíste lo que escribí o lo leiste y no lo entendiste o lo leiste lo entendiste no te gustó y no te animas a decirlo, porque argumentar en contra que es bueno, no lo he visto.

Dije que si quieres divertirte y tener buena salud cualquier porqueria que hagas está bien, pero si
ADEMAS quieres fuerza y desarrollo, entonces
es

PESAS Y CORREGIR ALIMENTACIÓN


SIN CARDIO

Eso fue lo que dije. Y además como había una opinión relativamente en contra, pues fundamenté para que no quedasen dudas.
Ahora, si tu placer es correr, emborracharte o fumarte, no soy yo quien te lo va a prohibir, solamente es claro que tu progreso va a ser mucho menor en fuerza desarrollo y correcta composición corporal. Es tu derecho, pero después no te quejes ni digas que yo dije que era lo recomendable para ese objetivo.

Si me dices que quieres pasarte el día jugando free cell o haciendo palabras cruzadas para no volverte idiota, te digo que está bien, pero si quieres graduarte de matemático y le piensas dedicar tiempo y energía a esas boludeces, te diré que vas a graduarte con menos nota que si no lo hicieras.

Está claro o es necesario hacer un dibujo?

[reincidente]

Me preguntaba si ,¿ es posible combinar una rutina de fuerza con cardio , con el objetivo de perder peso y tal vez ganar fuerza ?
¿ Puede funcionar algo así?

En mi modesta experiencia, sí. Yo seguí durante mucho tiempo el mantra de no hacer cardio (también porque es más cómodo), además del de atiborrarse, y estaba siempre con un sobrepeso con el que no estaba en absoluto a gusto.

No hace mucho empecé a meter un poco de cardio (un cuarto de hora al terminar la sesión de pesas –a sumar a los 10 mins. del calentamiento previo, los días que me siento con fuerzas; y una media hora de bici o cinta los días que no hay sesión) y las diferencias son notables, habiendo ya casi desaparecido del todo la dichosa panza. (ahora intentaré ir metiendo poco a poco el HIIT)

Esto no ha afectado a mi progreso con las pesas (una minucia en relación con los estándares de por aquí, pero muy contento camino del 175% en peso muerto). Imagino que si quieres batir récords o eres profesional o avanzado y cosas así ya podrá afectar; afortunadamente no es mi caso ni mi objetivo, como tampoco lo es convertirme en una mole.

Supongo que podrá conseguirse con dieta, pero con lo desordenado que soy para comer personalmente prefiero hacer el esfuerzo del cardio que andar midiendo y ajustando calorías, horarios y demás.

Con ese poco de cardio me encuentro también más ágil y tengo una sensación corporal más saludable; esto igual puede ser algo subjetivo, no lo sé.

saludos

[Arturo Gómez]

Reincidente, yo tengo la politica de por lo menos leer lo que fue argumentado antes, no solamente por consideración, sino también para no hablar sobre algo que ya está explicado.

Es evidente que si engordaste haciendo una rutina de fuerza es porque te alimentaste en forma errada. Cosa que yo dije aquí que no era para hacer. Podrías haber aumentado incluso más de fuerza (porque uno entrena mejor) evitando el exceso calórico que te llevó a engordar.

Tampoco es necesario "contar calorias" ni hacer ninguna alquimia extraña. Simplemente aprender a alimentarse, con un suministro correcto de nutrientes. De esa forma es automático no pasarse en las cantidades, pues el cuerpo no lo pide dado que no lo necesita. Por ese motivo hablamos de REEDUCACION ALIMENTAR en lugar de dieta.

Colocar comida extra y ejercicio extra (que implica además tiempo desgaste y riesgo) sólo para quemar el exceso de comida además de ser algo estúpido, te condena a hacerlo toda la vida sólo para no ser gordo. Es mucho más inteligente aprender a conocer las necesidades alimentarias y administrarlas de modo que el complejo alimentación x ejercicio sea administrable a largo plazo. Y parece algo muy tonto que a edades avanzadas o con otras responsabilidades en las espaldas haya que meter aunque sea más 15 minutos de ejercicio sólo porque uno todavia no aprendió a comer correctamente y si no lo hace se pone gordo.

Es claro que uno puede tener otros objetivos, pero siempre teniendo claro que lo que se pone en unos se saca de otros. Ahora, yo nunca tuve un alumno que dijera que queria graduarse pero eso de ser muy inteligente, así tipo Gauss o Riemann, ya es algo que de ninguna manera, entonces iba a fumarse y emborracharse todas las semanas.

[okertim]

Yo tengo cada día más claro que comemos fatal.

La verdad que es difícil no caer en tentaciones de comida industrial ya sea porque es más cómoda de conseguir o simplemente porque la cartera no da más de sí.

Pero si basáramos nuestra dieta en productos sin procesar, sin añadidos extraños, y solo comiésemos lo necesario, estoy convencido que la mayoría perdería esa grasa de la que tanto se habla. La obesidad (diabetes, alergias...) son un problema del siglo XX.

Y en este punto estoy con Arturo. Para perder esa grasa mala, mucho mejor cuidar lo que comes que el ejercicio cardiovascular vacío.

[ryuken]

De nuevo gracias por las respuestas

Arturo leí todo lo que escribiste aunque me confundí en algunas partes

okertim totalmente de acuerdo

reincidente espero que me funcione igual , ganar fuerza a un nivel aceptable y bajar panza esta bien para mi

[Arturo Gómez]

que partes te confundiste?
Te agradezco si me lo dices porque explicando mejor también aprendo a expresarme correctamente.

[reincidente]

Y parece algo muy tonto que a edades avanzadas o con otras responsabilidades en las espaldas haya que meter aunque sea más 15 minutos de ejercicio sólo porque uno todavia no aprendió a comer correctamente y si no lo hace se pone gordo.

Así expuesto el argumento es lógicamente impecable, sí que parece de tontos y seguramente yo sea uno de esos tontos. Pero –entre otras cosas precisamente por esas otras responsabilidades y quehaceres– para muchos de nosotros alimentarse óptimamente es en la práctica mucho más fácil de decir que de hacer.

Y no necesariamente por el recurso a la comida industrial, como dice okertim –al menos no en mi caso–, sino por dificultades de adaptación a determinados horarios, cantidades, adecuadas proporciones de macronutrientes, etc. (Edito, porque no quiero que se me entienda mal: cuando hablo de mis "desórdenes" alimenticios me refiero a estos aspectos mencionados, y doy por supuesta una alimentación sana en cuanto a ingredientes, evitar comida basura, evitar abuso de alcohol, etc.)

No todo el mundo estará en mi caso, claro, pero a mí a día de hoy me resulta más sencillo el esfuerzo de madrugar un par de días a la semana y acercarme al gym a hacer media hora de cinta que estar todo el día pendiente de unas ingestas rigurosamente ordenadas y planificadas.

Por otro lado, respecto al cardio, como decía, físicamente me encuentro mejor haciéndolo. Cierto que, como sueles repetir, las pesas te aportan también fondo y resistencia, pero a la hora de realizar otras actividades –pongamos nadar o la práctica ocasional de algún otro deporte– encuentro una diferencia considerable entre haber estado haciendo un poco de cardio y no haberlo hecho.

En cuanto a Gauss y Riemann, no creo que alcanzaran sus logros "solo" por ser inteligentes –aunque su inteligencia fuera obviamente requisito indispensable para ello–, sino por –además– haber dedicado sus vidas, probablemente en exclusiva, a su disciplina. Algo que desafortunadamente la mayoría de nosotros no podemos hacer con el gym.

[Arturo Gómez]

"todo el día pendiente de unas ingestas rigurosamente ordenadas y planificadas"

Ese es el error que los gurús han introducido en las mentes de las personas.

Los seres humanos normales, no fitness, no culturistas, no son en general ni gordos ni flacos, y comen normal, no cuentan, calculan planifican ni organizan nada.

Esa, la alimentación común del hombre común y no las fórmulas tan de moda, es el punto de partida para el atleta. Una alimentación simplemente racional, que se va mejorando de acuerdo a las necesidades deportivas.

El cálculo y la optimización de la dieta, comienzan a valer cuando los objetivos son extra finos, y se toma la referencia teórica simplemente como eso, como una referencia. Para no estar gordo en tanto se hace un proceso de fortalecimiento y desarrollo no se necesita nada de eso.

Hacer ese dualismo de "dieta planificada organizada y optimizada" contra "media hora de cinta" no es un argumento válido. Se puede comer de forma adecuada para un proceso de fortalecimiento y desarrollo sin engordar nada sólo teniendo el buen sentido de ajustar las cantidades según la respuesta del organismo.