ENTRENAMIENTO HIPERESPECIALIZADO EN ESTO:

[WXYZ]

Buenass...

Para vosotros como debería diseñarse un entrenamiento de pesas, pliométricos, etc, etc objetivado a suplementar la actividad de "fartlerkar" por tierras ajenas, evadiendo perros feroces persecutores y - sobretodo - saltar las cercas de púas que delimitan dichas tierras (en realidad escalarlas con un extraordinário apoyo del impulso del salto, y sin usar para tanto las extremidades superiores) ???

[Arturo Gómez]

esa actividad es legal?
Estás pensando hacer eso en Brasil?

[WXYZ]

Teoricamente no es legal. Pero por en el centro-oeste brasileño no es incomún expediciones que cruzan un paisaje por la parte verde, y para tanto atraviesan propriedades particulares. En esos casos, a veces suele de uno o más perros correren atrás.

[Arturo Gómez]

Ah, bueno, primero pensé que podía estar entrenando al bandido que va a asaltarme, por eso la pregunta.
El problema con lo que planteas es que es algo que tiene demasiada variación y riesgo como para que sea controlable por medio de un entrenamiento, por bueno que sea.
Y el hombre más rápido, pierde en cualquier distancia de un perro mediano, más aún en terreno irregular

[WXYZ]

Probablemente entrenando fuga contra perros no-enemigos pero dispuestos al "contacto pleno" dentro de una modesta área de cuyo perímetro no se puede salir sea oportuno. Digo esto, porque en un entorno no peligroso el humano entrena las evadidas contra un mayor número de perros y en un área mucho menor de lo que se encontraría en las tierras ajenas.

Con este ejercício-base y el entrenamiento del salto vertical tendríamos lo principal. Mi duda principal sería como incorporar los ejercícios suplementares (musculación, otros pliométricos, sprints, multi-sprints, etc) sin incorrer en el overtrainning.. También sobre la cantidad de séries, repeticiones, descansos, combinaciones de ejercícios para estimular de la manera más adecuada frente las peculiares e hiperespecíficas necesidades de este deporte.

Sé que la actividad que se desea mejorar es un reto difícil, peligroso y de posibilidad dudosa (en esto se encuentra su encanto principal). Las expediciones cruzando tierras ajenas es algo que he hecho, pero jamás todavia lo que he propuesto.

[Arturo Gómez]

Vamos a plantear correctamente el problema:

Primero, nadie puede dar entrenamiento para algo que sea ilegal porque acaba siendo cómplice caso haya algún delito.
Segundo, que ni la mejor preparación atlética garantiza que alguien se pueda salvar de un ataque de perros.

Lo que sí se puede plantear, es cómo obtener una buena preparación atlética, y después lo que uno haga con esa preparación no tiene nada que ver con lo que se habla aqui.

En general, el atletismo se apoya en el entrenamiento de gimnasio, pero esto se hace en función de objetivos y en forma periodizada.

Lo único común a todas las formas posibles válidas es los básicos en progresión de cargas, todo lo demas depende del caso particular.

[WXYZ]

Primero, nadie puede dar entrenamiento para algo que sea ilegal porque acaba siendo cómplice caso haya algún delito.

No pierdes nada. Estás del otro lado del Atlântico.

Segundo, que ni la mejor preparación atlética garantiza que alguien se pueda salvar de un ataque de perros.

Vale. Que sea entonces un objetivo utópico norteador del entrenamiento para alcanzarlo (aún que tenga todas las de fracasar).

Lo que sí se puede plantear, es cómo obtener una buena preparación atlética, y después lo que uno haga con esa preparación no tiene nada que ver con lo que se habla aqui.

Pero en este caso se desconsideraría las especificidades.

En general, el atletismo se apoya en el entrenamiento de gimnasio, pero esto se hace en función de objetivos y en forma periodizada.

Interesante. Si no te molesta, me gustaría que siguieras tratando de esto. Pero sería una rutina diferente de la RuTýrna ?

Lo único común a todas las formas posibles válidas es los básicos en progresión de cargas, todo lo demás depende del caso particular.

Me imagino que los ejercícios de halterofilia también tendrían lugar. Todos ellos o apenas algunos?

Como hacer para optimizar las sinergias entre las diversas partes componentes del entrenamiento y evitar que algunas estorben otras (o estorben más que ayuden).

[Arturo Gómez]

Estoy de este lado, en Rio.

En cuanto al resto, en líneas generales vale igual que para todo deporte centrarse en lo que limita. A una persona muy fuerte, pero con poco dominio técnico, se le trabaja sobre esto último, dejando el entrenamiento de fuerza en lo mínimo indispensable, incluso este entrenamiento se foca más en lo que se parece más a lo específico que en el fortalecimiento general.
En el caso contrario, la persona que fundamentalmente le falta poder y vigor, es mejor hacer un período más largo de fortalecimiento, donde lo específico queda un poco tipo "a mantenimiento". Y ese fortalecimiento va más focado en los ejercicios madre, más simples, que en los olímpicos.

Dentro de los olímpicos, los que resultan mas convenientes para el caso, son los más simples, tipo power clean, parciales, envion del soporte.
En cuanto a los números, depende de cada uno, lo lógico universal es ir agregando gradualmente en tanto haya progreso. Por ejemplo uno comienza con 2 sesiones semanales de sentadilla, si anda bien, entonces agrega power clean, y asi

[WXYZ]

Interesantes aportes, pero los pliométricos y sprints podrían entrenarse en los mismos días que las pesas? O sería riesgo de overtraining?

[Arturo Gómez]

Depende cual sea el eslabón más débil. Depende también de la persona.

En realidad, pliométricos y sprints no sirven para nada del punto de vista orgánico o estructural, a no ser para joder. La única función que tienen es conglobar las potencialidades del organismo en una ejecución más eficiente. Es decir, son más que nada un ensayo de la destreza, de la habilidad para determinada tarea.

Están en general sobredimensionados porque los entrenamientos evolucionaron desde que estos ejercicios eran lo más intenso que los atletas hacían, en realidad se puede hacer de forma mucho más eficiente

[raven]

Y el hombre más rápido, pierde en cualquier distancia de un perro mediano

Me parece que estás equivocado. En distancias cortas somos de los animales más lentos, pero en distancias largas somos imbatibles. Por ir al extremo, no creo que el perro más duro y mejor entrenado sea capaz de correr una maratón.

Si haces pliometría elevada (caídas desde altura con rebote), no se recomiendan más de 8 repeticiones por serie, ni más de 2 sesiones semanales.
Dejo un enlace con los supuestos beneficios; entre ellos, estimular estructuras neurógenas y miógenas (esto es, que fabrican neuronas y músculo)
https://books.google.es/books?id=9KGbvY ... 70&f=false

[WXYZ]

En realidad, pliométricos y sprints no sirven para nada del punto de vista orgánico o estructural, a no ser para joder. La única función que tienen es conglobar las potencialidades del organismo en una ejecución más eficiente. Es decir, son más que nada un ensayo de la destreza, de la habilidad para determinada tarea.

Aún que asumiéramos esto como cierto, ellos tendrían lugar por ser una destreza exigida en este deporte. El mejor halterófilo puede ganar a un sprinter profesional en los primeros 30 metros de carrera, pero todo su entrenamiento de pesas estaría insuficiente - por sí solo - para enfrentar a ese mismo sprinter en los 100 metros rasos.

Están en general sobredimensionados porque los entrenamientos evolucionaron desde que estos ejercicios eran lo más intenso que los atletas hacían, en realidad se puede hacer de forma mucho más eficiente

?Pero como? El principio de la especificidad implica necesariamente el entrenamiento de gestos que se parezcan al atributo que se desea desarrollar. Y para correr y saltar nada mejor que correr y saltar.
[/quote]

[Arturo Gómez]

no sé si el perro consigue correr una maratón o no, pero si vas a precisar 40 km para huir de un perro, no te preocupes que te alcanza bien antes.
Yo no haría la prueba.
Continúa valiendo aquel viejo chiste de que unas buenas zapatillas de correr no te hacen ganarle al león sino a tu amigo que no las tiene y el león lo alcanza antes,.

[Arturo Gómez]

Para correr y saltar necesitas correr y saltar, válido.

Desde el punto de vista del dominio técnico del movimiento,.

Para desarrollar la capacidad física necesaria para correr y saltar, es con las pesas mismo.

si tienes mucha capacidad física y poco dominio técnico, entonces practicas hasta que salga bien. Si tienes buen dominio técnico pero te falta capacidad física, por mucho que corras y saltes no va a adelantar absolutamente nada.

[raven]

no sé si el perro consigue correr una maratón o no, pero si vas a precisar 40 km para huir de un perro, no te preocupes que te alcanza bien antes. Yo no haría la prueba.

Ahí llevas toda la razón, Arturo. Mi comentario iba en respuesta a lo que has dicho, que perdemos contra un perro en "cualquier distancia". Es cierto que en el contexto no aporta mucho, pero es un tema que me fascina.

La teoría , creo, más aceptada (la más creíble para mí, de las que conozco, en cualquier caso) sobre la evolución del humano moderno va al hilo de eso: perdimos pelo (salvo en lo alto de la cabeza) para disipar mejor el calor y poder aguantar mucho tiempo corriendo, y el cráneo creció por redundancia (se supone que para poder tolerar el daño del calor a las neuronas. Esto no me termina de cuadrar, porque si esto fuera así, ahora que en vez de redundancia tenemos más cerebro, correr una maratón seguiría siendo neuronalmente muy dañino).

Obviamente, correr 40 km (o 5, tanto da) no sirve de nada al huir de un depredador, salvo que empieces con una ventaja tremenda; pero como cazadores, nos permitía agotar a cualquier presa que huyera de nosotros.