cor petit escribió:Maica escribió:Pero la Iglesia no son el papa, los obispos, los curas y ya está, la Iglesia es el conjunto de personas que profesan una fé que como bien sabes el poder y la política se ha encargado de ir cambiando y manipulando
Antes habías dicho que te declarabas creyente pero que no estabas de acuerdo con la Iglesia, ahora dices que la Iglesia "somos todos". Eso es lo que a tí y a muchos os gustaría, poder adaptar la Iglesia a los tiempos que corren, pero eso, querida, va a ser muy difícil. Cuesta aceptarlo, pero hay cosas a las que la Iglesia jamás va a renunciar: la moral cristiana. A saber:
- Jamás aceptarán el divorcio, porque ya establecen aquello de "hasta que la muerte os separe". Bueno tienen la nulidad, pero eso ya sabemos que sólo se lo dan a quien ellos quieren.
- Jamás aceptarán el aborto, puesto que es un atentado contra la vida.
- Jamás aceptarán el uso del preservativo, porque para ellos el coito sólo debe servir para la procreación, no para el placer. De la prevención de enfermedades ya ni hablamos..
- Jamás aceptarán la homosexualidad, puesto que es anti-natural.
- Jamás aceptarán las familias monoparentales. La inseminación o el divorcio ya están en la lista negra.
Podemos tener algú cura disidente por ahí que hable en favor de estas prácticas, pero todos ya sabemos lo que ocurre con estos descarriados cuando se entera el jefe.
En definitiva, sobre estos 5 ejemplos, que creo que son los más básicos y que podrían definir perfectamente cuáles han sido los avances más significativos en las últimas décadas: me quieres decir que la Iglesia algún día va a tragar con ello?
De ilusión también se vive mujer, tú sigue esperando y diciendo que "esta Iglesia" es que no da para más y hay que cambiarla, que te van a hacer caso
P.D.: por cierto, tu padre un católico ejemplar, en mi familia tuve 2 tíos curas y ni ellos fueron tan ejemplares, te lo aseguro (1 de ellos al menos no)
Esta claro que no me entiendes.
Vamos a ver, voy a poner con diferente color cada palabra Iglesia para que entiendas a cual me refiero en cada momento, porque supongo que es un lío llamarlas por igual, de hecho ahi esta parte del truco que utiliza la
Iglesia. La
Iglesia somos todos los que creemos en Cristo, y la
Iglesia sería el clero y sus fieles. Cristo forma su
Iglesia y la deja en manos de su
Iglesia para que tengan apoyo, pero parte de esa
Iglesia se olvida de lo que significa ser
Iglesia y se transforma en política, negocio, poder.... en fin, en cosas que van precisamente en contra de la
Iglesia . A eso añadele que la
Iglesia defiende cosas que estan la mayoría de veces en común con muchas otras religiones que también han olvidado su idea inicial. En definitiva casi todas las religiones no deberían centrarse en mucho más que en dar y recibir amor, pero han ido maleando el concepto y sacando chorradas que al final nos desvían de lo más importante. La
iglesia no tiene que adaptarse, solo tiene que ser, no se trata de que la
Iglesia tolere a la
Iglesia sino que la
Iglesia solo sea una, la inicial, que da cabida además a muchas formas de actuar y pensar. Pero volvemos a caer en el mismo truco de siempre, que es divorcio SI o NO, aborto SI o NO, preservativo SI o NO, patatin SI o No...., las cosas no son solo Si o NO sino que hay una apmlia escala de grises y colores intermedios, pero es que le mundo es mucho más fácil de controlar si solo tengo que mantener a la gente en dos bandos. Y la Iglesia no va a aser mejor ni peor porque trague con lo que tu creas, ¿porque habría de ser lo que tu quieres lo bueno y malo lo de los demás? ¿porque no tragas tu con lo de los demás? es que no se trata de que nadie trague nada, se trata de que seamos, que para algo somos seres, y en el SOY hay un inmenso mundo que no está sujeto a imposiciones ni al juicio de nadie. Te puedo asegurar que no tengo ninguna ilusión de cambiar ninguna
Iglesia me conformo con ser y existir según yo creo.
Y con respecto a mi padre, no digo que tenga que ser por narices un católico ejemplar, aunque tampoco tengo porque descartarlo, pero es que los católicos no son perfectos al igual que le pasa al resto de la humanidad, no son maquinas, son personas, igual que tu, de hecho la penitencia y el perdón creo que lo tienen también para algo. Yo misma trato de regirme en mi vida de ciertas formas y no siempre lo consigo, de hecho llevo ya varios mensajes proponiéndome a mi misma callarme un rato y no seguir entrando al trapo de convertir mi post de tradición del aguinaldo en un rollo político-religioso, y chico, no lo consigo, me puede mi inflamación ovárica.
Sangtraït escribió:Perdemos un poco la visión temporal del asunto. ¿Cuantos años crees que hace que la gente tiene derecho a pensión, derecho a paro, sanidad pública, educación, derecho a casarse con alguien de tu mismo sexo, derecho a votar si eres mujer, bueno, o sin ser mujer...? ¿Cuantos años crees que hace que tenemos esto y alguna cosilla más? Vamos avanzando, Maica, lo vamos haciendo. ¿Que hay cosas que ahora daremos unos pasitos atrás? Pues sí, pero preguntate si no tenemos parte de culpa por abusar del sistema.
¿Que abusamos del sistema?!!!
¿No será más bien que el sistema abusa de nosotros? No pierdo la visión temporal descuida, soy perfectamente consciente, pero insisto en que una cosa es lo que te dicen y adornan y otra muy distinta lo que es, por no hablar de aquellos derechos que te pintan como lo mejor que te podría pasar y no son más que una fórmula para meterte en su redil, si nos tocara vivir como en el siglo XV no te creas que habría tantas diferencias, solo que entonces se anunciaba a bombo y platillo con descaro y ahora se hace de forma entrevelada, de hecho mucho mejor nos iría si volviésemos a funcionar en muchos aspectos como se hacía entonces, como sucede por ejemplo con el trueque. Y ya lo del derecho al voto clama al cielo, derecho a que me tomen el pelo cada 4 años diras, y resulta que yo que no voto por no contribuir a esta farsa soy casi una delincuente por ello, ¿y mi derecho a no votar? yo lo que quiero es un derecho a que mi no voto tenga la consecuencia de echar a quien maneja los hilos de aqui. Si vas con una venda en los ojos seguramente si tengas la sensación de que avanzas, pero no te la quites, no sea que descubras que avanzas en sentido contrario.