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Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 15:05
por Jaime G
Una demostración de lucha medieval-renacentista en el evento de esgrima histórica de Dijon (de los mayores de europa) por parte de un grupo que lleva bastantes añitos buceando en el material europeo de mano vacía.

El material cubre el siglo XV más que nada



Supongo que el 99% le sonará a todo el mundo jeje, no es que hayan cambiado muchas cosas en lo referente a hacerle pupita al personal con las manos :P

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 15:32
por Crixus
Muchas gracias por el vídeo Jaime.

Como bien dices, el material suena bastante al personal, y no sorprende, pero lo que sí que sorprende, al menos a mí, es que al luchador europeo (sobre todo en la época medieval) se le tenga por norma general como un bruto, mientras el refinamiento es exclusivo de Oriente.

Cuanto más veo sobre sistemas de combate europeos, más me doy cuenta del daño que ha hecho el cine en la forma de ver a los guerreros antiguos.

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 16:02
por Jaime G
Tenemos bonus, esto es material de un maestro español que vivía en italia

https://www.youtube.com/watch?v=U-NnBiypYoM

https://www.youtube.com/watch?v=AaojbkL3aIQ

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 19:42
por Pankratos
Crixus escribió: más me doy cuenta del daño que ha hecho el cine en la forma de ver a los guerreros antiguos.
Y a la vida en general. Si la gente no es una guarra desarrapada, no es "medieval".

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 21:52
por Gurka
Una pregunta (no se si se ha posteado ya):
¿Es cierto que los niños (supongo que nobles los cuales se dedicaban a esto) aprendian primero el grappling (abrazzare?) para que tuvieran una base antes de comenzar la instruccion con armas?

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 01 Jun 2012 23:17
por Jaime G
¿Es cierto que los niños (supongo que nobles los cuales se dedicaban a esto) aprendian primero el grappling (abrazzare?) para que tuvieran una base antes de comenzar la instruccion con armas?
Es verdad, aunque iba variando según la época. Cuando el grappling no estaba tan de moda ponían a los chavales a correr, saltar, lanzar cosas y jugar a la pelota. Se debería estudiar más el tema, porque encuentras maestros que recomendaban empezar con las armas a los 14, o a los 18, o que metían entrenamientos rollo peli de kung fu de usar zapatos de suela de plomo. Es un punto muy interesante y apenas se ha tocado jeje.

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 00:19
por Gurka
Muy interesante en efecto,gracias.

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 03:34
por Goldstein HC
Qué malo es el cine para estas cosas. También es cuestión de tiempo que hagan películas en las que se vean estilos europeos de verdad, si es que está todo inventao!

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 04:10
por arevcab
Muy bonito.

Pero sigo sin entender que es esto y que finalidad tiene.

Un saludo

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 05:24
por Naranjito
y como puede ser que no hallamos defendido nuestros sistemas europeos.....y ahora los clasifican como deportes de contacto....

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 10:40
por Crixus
arevcab escribió:Muy bonito.

Pero sigo sin entender que es esto y que finalidad tiene.

Un saludo
Pues es el estudio de sistemas de combates antiguos. Su finalidad es la recuperación y divulgación de los mismos.

A mí personalmente me gusta cada vez más todo lo que abarca la esgrima histórica (supongo que podremos incluir los sistemas de mano vacía), sobre todo por toda la investigación histórica que rodea a estos sistemas, desde costumbres de la época a estrategias militares, situación política, etc.

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 10:43
por ellocodelacolina
Por cierto chicos, yo estoy muy pez en temas históricos, me podrías indicar algún manual que hubiera por ahí (si lo hay) de Savate del XIX, me comentaron en su momento que había alguno muy interesante, fruto de los viajes de marineros franceses, os suena de algo?

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 11:24
por Crixus
ellocodelacolina escribió:Por cierto chicos, yo estoy muy pez en temas históricos, me podrías indicar algún manual que hubiera por ahí (si lo hay) de Savate del XIX, me comentaron en su momento que había alguno muy interesante, fruto de los viajes de marineros franceses, os suena de algo?
Lo único que he encontrado ha sido esto:
http://es.scribd.com/doc/81792146/La-Bo ... emont-1877

Son todas las imágenes del tratado, pero falta el texto. Lo han vuelto a reeditar, por si te interesara mucho adquirirlo (he estado buscando pero no lo encuentro en PDF): http://www.emotionprimitive.com/livres_combat.htm Casi al final de la página lo encuentras.

Imagen

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 14:30
por arevcab
Habláis de sistemas europeos de combates antiguos, de la epoca medieval-renacentista. Pero busco y no encuentro nada con respecto a ello. Me refiero; a como se ha trasmitido al paso de los años, la metodologia de enseñanza, que se enseña, etc.

Escribo esto ya que el video no me aporta nada. Sabeis de alguna pagina web?

Muchas gracias.

Un saludo.

Re: Demostración de ringen en Dijon 2012

Publicado: 02 Jun 2012 14:40
por Jaime G
Pero busco y no encuentro nada con respecto a ello
Pues menuda búsqueda más rara, hay un montón de información sin salir de este foro
a como se ha trasmitido al paso de los años
La inmensa mayoría murieron hace siglos. Los movimientos actuales para reconstruirlos empezaron en los años 90 del s. XX +- .

Hubo iniciativas similares en el siglo XIX pero no tuvieron continuidad. Comenté un poco el caso español por aquí http://www.hispagimnasios.com/a_varios/ ... ropeas.php
la metodologia de enseñanza, que se enseña, etc.
Dependerá de lo que trabaje cada grupo y cómo hayan estructurado las clases y la progresión. En general van por tendencias: estilos medievales renacentistas (lucha, espada de una mano y dos manos combinadas con otras cosas, armas enastadas, armaduras), renacentistas-modernos (ropera y combinaciones sobre todo), clásicos (sable, espadín, boxeo, bartitsu...). Es difícil de resumir porque la cantidad de estilos y armas es inmensa y dependerá de cada grupo.
Sabeis de alguna pagina web
Montones, googlea historical fencing, esgrima antigua, historical swordplay, esgrima histórica, western martial arts, historical european martial arts...