la gran mentira de la valenciana

[camper]

No entiendo porque los exámenes de monitor que se realizarón con el anterior director técnico de la Valenciana Sr. Sánchez se tienen que repetir delante del Sr. Guerra, que pasa que el tribunal que presidia el Sr. Sánchez no tiene ninguna autoridad, además de estar autorizado por el presidente de la Valencina, o será lo de siempre vuelve a pagar los derechos de examen, en conclusión más dinero.

[mushashi]

estimados amigos:

los cursos valen 180 euros por varios motivos:
- 60 euros federacion española
- 30 euros federacion autonomica
- 24 euros club organizador del evento
- profesorado 66 euros (incluye todos los gastos de ellos, traslados, hoteles, comida)
asi qeu a mi no me parece caro, y se sabe ademas que la titulacion es oficial, sencillamente por que la firma ademas del director nacional de disciplinas asociadas, el presidente de la federacion española de lucha, y con eso creo que no hay mas polemica

[mushashi]

los cursos para monitores y demas profesorado estan regidos por un boe (ahora no me acuerdo) y para que sean oficiales tienen que tener en el reverso las horas de cada asignatura que viene reflejada en dichco boe, tanto la parte general como la especifica de cada disciplina.

Todos sabemos lo que cuesta llegar a 5, 6 y 7 dan, pero tambien sabemos que los 6 y 7 se entregan por otros baremos, no solo por la practica, sino por la docencia, trabajos, cursos impartidos....lo que ocurre es que hay mucho 6º dan y grados superiores que se han otorgado en federaciones territoriales por intereses creados. ocurre lo mismo con las titulaciones docentes, pero que ha echo la española, regalaba la titulacion con la nueva denominacion, siempre y cuando se presentaran todas las titulaciones anteriores, que ha ocurrido, que habia mucho maestro que no habia pasado por entrenador nacional, o incluso por niveles inferiores, y ahora como iban a presentar a la FEL algo que no tenian????

[UNO]

Curiosa avalancha de foreros nuevos ... (menos mushasi)

[pumukyblanco]

tienes razon "uno" demasiados intereses encontrados veo yo aqui.-

-para "topaz" solo decirle que la D.P.P. esta por el Consejo superior de Deporte dada como disciplina asociada a la Federacion de Lucha, NO la Defensa Personal en sí que esto abarca muchas cosas.Tambien decirle que el profesor italiano se llama "Bertolini" y que sus titulos al ser italiano los tendra por Italia no por España, o es que tu le pides la convalidacion de titulos a Por ejempro Dan Inosanto, Grazy y otros profesores internacionalesTambien decir que al ser españa un estado de las autonomias y tener cedidas ciertas competencias como por Ejemplo las actividades deportivas, la titulacion de una Federacion autonomica valen lo mismo que la de la española (puesto que para eso existen las leyes Autonomicas).-

pero por lo demas que dejen ya de dar por culo con la D.P.P. y las federaciones territoriales y lo que hay que hacer es perseguir a la gente que da curso de D.P.P. y supuestos titulos y niveles I, II, III, ect... sin ningun aval de una federacion territorial.-

Bueno eso es lo que tenia que decir y union entre todos los deportistas y practicates de la D.P.P. si es posible.-

[mushashi]

la defensa personal policial esta ligada por estatutos a la federacion española de lucha y disciplinas asociadas

la defensa personal asecas esta vinculada sino me equivoco a la federacion española de judo y disciplinas asociadas.

Cierto es que hay que luchar contra la gente que da cursos "piratas" ya que luego ocurre que te vienen con esos titulos y cuando les dices que no valen... , lo cual es normal, la gente tiene que comprobar todo primero.

El problema que esta habiendo con algunas territoriales, es que no quieren que les coman el pastel que llevan ellas comiendo durante unos años teniendo el monopolio; ahora se critica a la española por hacer cursos de especialista en 7 horas, la madrileña lleva haciendolo años, se critica a la gente qeu damos cursos de cinturones amarillos en 7 horas, cuando la madrileña y la andaluza daban los cinturones negros en 7 horas; la FEL lo que ha hecho es regular lo que no estaba regulado, establecer un programa que muchos no aceptan y que siguen con el de la madrileña, y lo que ocurre es que los alumnos que luego piden el cinturon a la española se encuentran con que les dicen que no, no por que no acepten los cinturones de las territoriales, no es eso, lo que no hacen es que no cumplen los requisitos, no tienen la cartilla de la FEL, no han ido a curso de reciclaje en el caso de los profesores....
en fin....lo de siempre....eso si, hay que estar unidos encontra de los piratas

[A.L.]

Estoy de acuerdo con los foreros en varios puntos:

* Titulaciones= Igual de legales las autonomicas o naciales

* El citado curso de monitores impartido por el Maestro Sanchez debe
tener validez sin necesidad de repetir curso. (Eso es lo que mas me
molesta, que una vez realizado un curso con una autonomica, debas
volver a pagar otra cantidad por lo mismo)

* Por eso en su momento expuse la linea de FEJYDA, la Nacional de
Lucha deberia trabajar igual. La escuela federativa nacional autoriza
y los profesores de la autonomica correspondiente imparten el curso.

* El tema de presentar titulaciones anteriores esta muy bien pero,
debemos aclarar las cosas. Por ejemplo Jose Maria Benito no creo
este por la labor de presentarlas a pesar de tenerlas. Igualmente,
debeis tener razon, algunos no podran presentarlas por no tenerlas.
De todas formas el problema es que alguno que aparece con nivel III
no tiene las anteriores y a el si le reconocen grados.
(Seria interesante que vieseis el acta de examen para 1º dan , de
octubre de 2000 con la madrileña y vereis algun nombre que tres años
despues aparece con grados que a los demas nos cuestan muchos años
si es que algun dia llegamos), entonces por que esos son los que ahora
piden a los demas cosas que ellos no tienen?

* En cuanto al anterior programa tecnico, no es de la madrileña, esta lo
presente a la nacional en septiembre del 2001 y fue aprobado como
program oficial. En caso de que el nuevo este aprobado, el comite
tecnico deberia pasarlo a todas las autonomicas para que se trabaje
con el.
Personalmente, en mi grupo de entrenamiento continuamos con el
anterior (mucho mas amplio) y si luego en el examen nos exigen el
nuevo (es muy cortito) pues mejor, mas preparado vas a examen.
De esta forma polemica zanjada.

* Por donde no paso es por los cursos de instructores de cualquiera de
las diez especialidades ( a + - 1.000 Euros= 10.000 Euros)

Sigo pensando que un entrenador debe ser capaz de dar formacion
en cuanquiera de las areas especificas.


Saludos

[topaz]

Abellan, veo que no tienes ni idea de lo que me paso, no habia que volver a pagar el curso, ya que lo que pagabamos era el diploma de la nacional 60 euros, y el dia de entrenamiento 50 euros, Sensei Sanchez, estaba de acuerdo y nunca dijo que era repetir o desautorizar a nadie, lo que pasa es que todos pensabamos que el presidente de la valenciana habia pagado y tenia en regla todo.
El curso de monitor me costo 100 euros, porque decian que estaba subencionado, la valenciana se quedo con los 100 euros, la subencion y ni tan siquiera le pagaron al los sensei.
Maldita la hora que hice caso de no asistir al entrenamiento, donde no solo estaba el maestro Guerra, tambien estaba Enjuto, Torrents, Sanchez y los coordinadores de la nacional.
En cuanto a lo del italiano, repito lo mismo, será muy bueno y todos aprenderemos de él, ¿pero si no lo reconoce la española de yudo ni la de lucha?, no se le conoce titulo oficial ¿Puede él solo firmar hasta 6º dan? o ¿es otra forma que tiene Oyonarte el Pumuki para engañarnos?

[A.L.]

Para Topaz:

En referencia a la persona a la que nombra en su mensaje, le indico en privado como contactar con el.

En cuanto al curso que menciona, si queria titulacion por la española y ya que el precio total eran 110 euros creo que era una buena opcion.

En cuanto al dinero que segun usted indica se quedo la federacion, supongo que existira forma legal de reclamarlo.

Respecto al curso que imparte el maestro de jiu jitsu,pues supongo que esta persona no podra firmar titulacion alguna en DPP, ni el solo ni en compañia de nadie. Estas titulaciones tendran que firmarlas profesores de DPP. No dudo que nos pueda enseñar mucho, pero yo no aprendere por una sencilla razon y es que no asistire. Personalmente, solo asisto a cursos de reciclaje con Chema Benito (F. Lucha) y con Angel Gascó (F. Judo), por cierto, estos ultimos son totalmente gratis.

[pumukyblanco]

TOPAZ veo que estas muy cabreado, e igual tienes razon pero te informo que yo no soy Javier Oyonarte, solo practico D.P.P. y ademas desde hace poco tiempo.-

para dar mas informacion al respecto el instructor italiano es:

GACOMO SPARTACO BERTOLETTI 9º DAN y Presidente Mundial de IBSSA (Internacional Bodyguard and Security Services Association).-
http://www.ibssa.org

si bien el curso de pase de grado se ha suspendido por la falta de un instructor necesario para el tribunal de pase de grado, aunque se mantiene como curso para entrenamiento e instruccion.

A.L. me puedes informar de esto que has escrito (solo asisto a cursos de reciclaje con Chema Benito (F. Lucha) y con Angel Gascó (F. Judo), por cierto, estos ultimos son totalmente gratis).-

si quieres mandame un correo electronico.-

[topaz]

para evitar que sigan con engaños y mentira, me he puesto a investigar, lo primero que hize fue llamar a la federacion madrileña(con nombre falso), y pedirle informacion sobre los cursos de reciclje del Sr. Benito, MENTIRA, te obiligan a tres cursos, igual de caros que los de Antonio Guerra y los reciclajes a 72 euros, cuando tengas los tres anteriores.
Tienen prohibido usar el escudo del Consejo Superior de Deportes, al igual que se lo prohibieron a la valenciana.
Tan solo la Federacion española lo puede poner, ya que son los unicos que cuelan.
Repito lo mismo que con el italiano, paguemos conocimientos, pero no por diplomas que no sirven para nada.
Por ultimo llame a la española y pregunte si el tal Benito esta trabajando con ellos y me contestan que NO, pregunto el motivo y me dicen que la española tiene las puertas abiertas a los profesores que quieren trabajar siguiendo su linea, no la de Antonio Guerra, y el Sr. Benito no ha llamado hasta el momento.
El de la FEL, me informa que este fin de semana hay curso de Proteccion de Personalidades en el Consejo Superior de Deportes.
Que quieres que te diga.... ¿vale la pena pagar por un diploma que no sirve? dicen mis maestros que la madrileña ha perdido mucho dinero en el ultimo año ¿sabe alguien por que?

[mushashi]

Topaz quien es tu profesor????
el hecho de que la federacion madrileña haya perdido dinero es muy failc, de explicar, antes solo ellos y la andaluza daban cursos y demas temas de dpp, incluyendo los famosos cinturones negros en 7 horas ahora la FEL da cursos y muchos profesores tambien se han animado, hay muchos mas por lo que ya han dejado de tener ese monopolio.
Es significativo cuando mucha gente critica a la española por cursos como el de intervencion en aeronaves, cuando el primer curso uqe se dio de este tipo lo dio la madrileña....y la andaluza anda parecido...asi que ya veis, cuando nos quitan el dinero todos pataleamos.
Los cursos de la madrileña son caros igual que los de la española, diferencia: la española reparte parte del dinero del precio junto con la territorial autonomica, si no serian mas baratos claro, pero la madrileña todo pal saco me imagino, aunque desconozco si dan ellos algo a alguien.

[topaz]

Vamos a ver, el Sensei Sanchez era el director de la Valenciana cuando lo del curso, pero el compromiso que tenia con el Presidente era que se cobraba los 110 euros para pasarlo todo por la española. La valenciana se quedaba con la subencion. Al negarle la ayuda(por chorizos), ¿que hace el presidente?, no pasa los diplomas por la nacional y se quedan con el dinero.
La nueva politica de la española es que no se homologuen titulos, y por amistad y para que la valenciana se diera cuenta que no podia hacer lo que quisieran, hacen el curso puente, que no era otra cosa que un entrenamiento.
Se obligo a la valenciana a pagar los diplomas a la nacional (os lo puedo asegurar), pero ellos dicen que de eso nada.
Los que siguieron a Antonio Guerra, tienen su diploma, los que quisimos confiar en el mamarracho del presidente estamos jodidos.

[dragonpoli]

Estimados compañeros de dpp
Yo tengo los titulos de monitor de dpp por la española y la madrileña. He intentado dar la asignatura de dpp en mi comunidad autónoma y me han mandado literalmente a la mier... El profesor que ellos tienen es una persona realmente patética y además inepta. Y no lo diga por enfado de que no me lo hayan dado a mí. Es una persona que es cinturón verde de karate pero de hace muchísimos años y no se le conoce ninguna titulación más. A mi personalmente me dio en mi academia cuando entre para Policía local y fue realmente decepcionante. Hasta mis compañeros neófitos en la materia se reían de él. Lo malo es que además va de superman y de ser el que más sabe y es una vergüenza para la gente que practicamos artes marciales. Un ejemplo. Para dar una patada circular, no hay que pivotar el pie de apoyo. La rodilla recta. Otra, las patadas en defensa personal sólo son a la altura de la cintura. No quiero seguir citando más. Ya no entro en el tema de defensa con arma, palos, engrilletamientos, bastón ,etc.
A lo que voy. A mi, ni me han hecho caso. Todo palabras bonitas pero al final nada. Sabeís que es lo que tiene este personaje, un buen enchufe con el consejero de interior. Ahora yo pregunto. Esto puede ser denunciable por "INTRUSISMO PROFESIONAL". Si no es así, que se puede hacer con este tipo de personas.
Un saludo a todos.

[topaz]

El Abellan y el Oyonarte se empeñan en querer decir que el curso se pago dos veces, cuando queda claro que pagamos una vez y los que fueron al curso puente pagaron 50 euros, cosa que por verguenza deberia haber pagado la valenciana, pero eso es imposible cuando al frente esta un sinverguenza.
Compañero dragonpoli, yo que tu llamo a la española y cuento lo que pasa, ya veras como te escuchan y no a mi cuando llamo a la valenciana y coge el telefono "el hijo del presidente", que es el secretario con un buen sueldo.
Habla con Antonio Guerra y seguro que te da soluciones, para evitar todo esto, me han enseñado mis maestros un escrito de la Española en el cual los maestros que no asistan a tres curso impartido por la nacional(cualquier curso impartido por cualquier maestro), durante el año no podrán participar en cursos o tribunales.
Es una forma de acabar con todo este pirateo.
Con relacion a lo del programa de la madrileña, esperar que voy a descojonarme un rato, ya no hay programa, ahora asistes a tres cursos y directamente el negro, que bien, y dicen que la FEL solo quiere dinero.
Nunca recuperare el tiempo perdido ni el dinero invertido pero espero que todos estos que solo hacen engañar a los deportistas terminen donde se merecen.