Defenderse desarmado de cuchillo es un mito marcial [Vídeo]
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Hola, esta claro que si alguien te quiere pinchar o rajar y tu no dispones de otra defensa que el propio cuerpo las posibiladades de salir airoso son minimas.
En el video de los policias se podria decir que son situaciones en las que se parte con mucha desventaja etc etc pero la realidad es asi y por lo general cuando alguien saca un cuchillo para pinchar procurara que se vea lo menos posible,por mi experiencia y lo que he visto cuando alguien saca un cuchillo de una manera muy alevosa solo quiere asustar y rara vez pincha si uno es inteligente y sale por patas o deja mucho espacio de por medio, si alguien te quiere joder buscara la mejor manera para el y la peor para nosotros.
En cuanto al video de los porteros Daedo y Tyr tienen toda la razon hacen pracitcamente todo mal a mi me da la sensacion que estan poco curtidos en puertas o que conocen de algo el individuo una de dos por que si no no le veo explicacion alguna, ademas si siguen vivos es por que el tio inexplicablemente falla las puñaladas que tira al pecho que por otro lado lo hace con trayectoria ascendente como con intencion de pinchar superficialmente no de tocar algun organo, pienso que lo hizo mas para acojonar que otra cosa por que si hubiera querido los hubiera dejado a los dos secos.
Lo que se entrena en el gym es una cosa y las situaciones que te encuentras en la calle la mayoria de las veces son muy pero que muy distintas.
Saludos
En el video de los policias se podria decir que son situaciones en las que se parte con mucha desventaja etc etc pero la realidad es asi y por lo general cuando alguien saca un cuchillo para pinchar procurara que se vea lo menos posible,por mi experiencia y lo que he visto cuando alguien saca un cuchillo de una manera muy alevosa solo quiere asustar y rara vez pincha si uno es inteligente y sale por patas o deja mucho espacio de por medio, si alguien te quiere joder buscara la mejor manera para el y la peor para nosotros.
En cuanto al video de los porteros Daedo y Tyr tienen toda la razon hacen pracitcamente todo mal a mi me da la sensacion que estan poco curtidos en puertas o que conocen de algo el individuo una de dos por que si no no le veo explicacion alguna, ademas si siguen vivos es por que el tio inexplicablemente falla las puñaladas que tira al pecho que por otro lado lo hace con trayectoria ascendente como con intencion de pinchar superficialmente no de tocar algun organo, pienso que lo hizo mas para acojonar que otra cosa por que si hubiera querido los hubiera dejado a los dos secos.
Lo que se entrena en el gym es una cosa y las situaciones que te encuentras en la calle la mayoria de las veces son muy pero que muy distintas.
Saludos
Cuchillo, mal asunto
Hola, amigos:
Un cuchillo, ¡buf!, mal asunto... Desde luego, lo mejor de todo: alejarse a toda velocidad del lugar del conflicto.
Un saludo,
Fer
Un cuchillo, ¡buf!, mal asunto... Desde luego, lo mejor de todo: alejarse a toda velocidad del lugar del conflicto.
Un saludo,
Fer
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APOKALIPSE
- Forero Activo
- Mensajes: 161
- Registrado: 06 Feb 2006 11:51
Yo conozco tres pinchazos que se parecen muy mucho a los del video (por suerte, ninguno fue mortal).
Nadie está a salvo de esto, siempre juega a favor del que porta el pincho la sorpresa, la oscuridad, el tumulto, ........ y contra eso, en milésimas de segundo, poco o nada se puede hacer.
A mi me han enseñado técnicas muy básicas, sobre todo con el fin de que si recibo un pinchazo sea en la parte externa de los brazos (con independencia de que la mejor opción es la huída), pero ante alguien que va a matarte ........ te salvará su error, no creo que tu acierto.
Dios nos pille confesados.
Nadie está a salvo de esto, siempre juega a favor del que porta el pincho la sorpresa, la oscuridad, el tumulto, ........ y contra eso, en milésimas de segundo, poco o nada se puede hacer.
A mi me han enseñado técnicas muy básicas, sobre todo con el fin de que si recibo un pinchazo sea en la parte externa de los brazos (con independencia de que la mejor opción es la huída), pero ante alguien que va a matarte ........ te salvará su error, no creo que tu acierto.
Dios nos pille confesados.
Un saludo
Esto viene al pelo de otro post, sobre defensa personal.
Hablamos de la actitud.
Vamos a ver:
¿Como estando en una puerta, pueden tener esa actitud?
Habla con el frontalmente con los brazos caidos, pegando su cabeza con la de el , practicamente le llega a dar la espalda, y encima se enciende un cigarro¡¡¿¿. Y el otro mientras acuchillan a su compañero mirando a burgos?????
Ya pueden salir 25 detras de el, que si llega a coger un organo, o el estomago, por mucho que le des ya, estassss........
Veo en este video una gran falta de preparacion de estos dos señores, cierto es que cuando llevas cinco h en la puerta un Sabado por la noche, estas hasta los...... pero hombre en esta situacion pide el relevo angel de dios.
Menos mal que el agresor en este caso no esta acertado.
Aunque veo detalles que me dan que pensar que estan entrenados, la forma de protegerse del primero....no llevan corbata, y manga larga, puede ser coincidencia pero en estos casos mejor no fiarse.
Trabajo peligroso de todas formas, espero que les paguen bien.
Esto viene al pelo de otro post, sobre defensa personal.
Hablamos de la actitud.
Vamos a ver:
¿Como estando en una puerta, pueden tener esa actitud?
Habla con el frontalmente con los brazos caidos, pegando su cabeza con la de el , practicamente le llega a dar la espalda, y encima se enciende un cigarro¡¡¿¿. Y el otro mientras acuchillan a su compañero mirando a burgos?????
Ya pueden salir 25 detras de el, que si llega a coger un organo, o el estomago, por mucho que le des ya, estassss........
Veo en este video una gran falta de preparacion de estos dos señores, cierto es que cuando llevas cinco h en la puerta un Sabado por la noche, estas hasta los...... pero hombre en esta situacion pide el relevo angel de dios.
Menos mal que el agresor en este caso no esta acertado.
Aunque veo detalles que me dan que pensar que estan entrenados, la forma de protegerse del primero....no llevan corbata, y manga larga, puede ser coincidencia pero en estos casos mejor no fiarse.
Trabajo peligroso de todas formas, espero que les paguen bien.
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zTwFqehMBI
- Forero Vicioso
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- Registrado: 28 Mar 2005 04:42
- Ubicación: Algún oscuro rincón de este planeta.
Otra magnífica demostración de lo que puede pasar en menos de un segundo. Quizás 5 cm más cerca de ellos hubiesen sido suficientes para llegar a clavarles la navaja.
Eso sí, la cuadrilla que sale detrás de él... uy como le hayan cogido...
Y en cualquier caso me sorprende mucho que salgan muchos, pero ninguno armado con, aunque sea un simple palo.
De hecho, y no se si estaréis de acuerdo, por muchos que sean ellos si el otro tiene el cuchillo a mano podría haber desgraciado a más de uno.
No parecen muy inteligentes estos puertas...
Eso sí, la cuadrilla que sale detrás de él... uy como le hayan cogido...
Y en cualquier caso me sorprende mucho que salgan muchos, pero ninguno armado con, aunque sea un simple palo.
De hecho, y no se si estaréis de acuerdo, por muchos que sean ellos si el otro tiene el cuchillo a mano podría haber desgraciado a más de uno.
No parecen muy inteligentes estos puertas...
Totalmente de acuerdo, no parecia gente entrenada para ese tipo de trabajo, claro que ya se sabe que en muchos sitios prefieren a gente muy grande y musculada aunque no sepan ni esquivar un puñetazo,yo creo que si llegaron a alcanzar al tio alguno se fue con un navajazo seguro, con un par de preacauciones que hubieran tomado no se habrian llevado ese susto.qnximg escribió: De hecho, y no se si estaréis de acuerdo, por muchos que sean ellos si el otro tiene el cuchillo a mano podría haber desgraciado a más de uno.
No parecen muy inteligentes estos puertas...
Saludos
Pienso que un segurata bien preparado debería saber (o intentar al menos) repeler una agresión con arma blanca.
Salvo que tengas a mano un palo de grandes dimensiones o un cuchillo jamonero (y en el primer caso es bastante dudoso), repeler una agresión de arma blanca es casi imposible. Las ocasiones en las que uno sale bien parado son debida más a la ineptitud del que porta el filo y a la suerte que a las habilidades adquiridas a través del entrenamiento.
Salvo que tengas a mano un palo de grandes dimensiones o un cuchillo jamonero (y en el primer caso es bastante dudoso), repeler una agresión de arma blanca es casi imposible. Las ocasiones en las que uno sale bien parado son debida más a la ineptitud del que porta el filo y a la suerte que a las habilidades adquiridas a través del entrenamiento.
El hecho de que repeler un ataque con arma blanca sea harto arriesgado y difícil no quita para que se produzcan desarmes de tíos como el del vídeo más a menudo de lo que creemos. O es que es noticia que un ciudadano desarme a un delincuente que le amenaza con una navaja? Crees que eso va a salir en los periódicos? Yo no me la jugaría y saldría por patas seguro, pero no se en qué te basas Tyr para decir que desarmanr a un tío con arma blanca es casi imposible... Juer, y lo dice (teóricamente) un artista marcial 
Lo de meterse dentro buscando ayuda tambien me parece un gran error, al menos como se ve, sin cerrar la puerta tras entrar.cor petit escribió:Pienso que un segurata bien preparado debería saber (o intentar al menos) repeler una agresión con arma blanca.. Estos dos no sólo no la repelen sino que se meten para dentro a buscar a sus colegas. Rarooo rarooooo
Si el agresor que aunque siendo un hijodeputa no llega a tener un momento de lucided y en lugar de salir corriendo, le da por entrar nuevamente en el local siguiendo a los porteros (intencion que se ve en un primer momento), la escenita que podia montar dentro soltando navajazos a diestro y siniestro asta que le reduzcan podia ser muy elegante.
No, si saber todo el mundo puede saber, otra cosa muy distinta es aplicar la tecnica con exito.Pienso que un segurata bien preparado debería saber (o intentar al menos) repeler una agresión con arma blanca.
Lo que si tenian que ser, es un poco mas cautelosos y guardar mas medidas de seguridad en estos casos, seguramente que al menos de esa manera y similares no le vuelven a pillar
.agur
y te contesta otro artista marcial.cor petit escribió: no se en qué te basas Tyr para decir que desarmanr a un tío con arma blanca es casi imposible... Juer, y lo dice (teóricamente) un artista marcial
cuando entrenamos tecnicas contra cuchillo se dan varios parametros que no pertenecen a la realidad.
1/ sabemos que, como y cuando del ataque
2/ normalmente no se usan armas afiladas ni con punta
3/ la intencionalidad del atacante no es real
4/ no se dan otros componentes, lugar fisico, estado emocional.....etc etc etc...
el hecho de que alguien en un momento determinado haya desarmado a una persona con un cuchillo es un hecho aleatoria de minima probabilidad, de hecho te aseguro que nadie desarma a nadie que no quiera ser desarmado, y menos con un cuchillo.
a la espera de que Týr me corrija.
Yo no se vosotros pero yo al menos he visto (y no uno) vídeos de seguridad de joyerías y tiendas así en los que el (incauto) propietario forcejea con un tío que lleva navaja, incluso pistola, y acaba arrebatandole el arma. Está claro que se juega la vida, por descontado, pero creo que si el asaltado va con decisión y el agresor no está atento, la cosa cambia. Es evidente que si el agresor:
- Lleva un arma blanca de grandes dimensiones
- Es corpulento
- Tiene mala leche y está nervioso
- Etc..
Las probabilidades de salir airoso son las mínimas (por no decir ninguna). Pero hablamos siempre de que en un instante puedas analizar la situación y valorar las posibilidades. La huída es la única que te da garantías (si corres más que el asaltante, claro). Pero hablamos siempre de casos en los que no se da la huída por diferentes motivos como que te sobrevenga la situación encima, te acorralen, te quedes absorto, tires hacia alante con decisión jugándotela.. etc. Hay casos para todo, y pienso que el tío del vídeo, con un oponente bien preparado que esté enfrente de él de tú a tú, no tengo tan claro que hubiera salido airoso en el 100x100 de los casos.. Lleva las de ganar, eso está claro, pero discrepo en lo que dice Tyr que el 99% de veces vencería el que va armado.
Repito: yo saldría por patas.
- Lleva un arma blanca de grandes dimensiones
- Es corpulento
- Tiene mala leche y está nervioso
- Etc..
Las probabilidades de salir airoso son las mínimas (por no decir ninguna). Pero hablamos siempre de que en un instante puedas analizar la situación y valorar las posibilidades. La huída es la única que te da garantías (si corres más que el asaltante, claro). Pero hablamos siempre de casos en los que no se da la huída por diferentes motivos como que te sobrevenga la situación encima, te acorralen, te quedes absorto, tires hacia alante con decisión jugándotela.. etc. Hay casos para todo, y pienso que el tío del vídeo, con un oponente bien preparado que esté enfrente de él de tú a tú, no tengo tan claro que hubiera salido airoso en el 100x100 de los casos.. Lleva las de ganar, eso está claro, pero discrepo en lo que dice Tyr que el 99% de veces vencería el que va armado.
Repito: yo saldría por patas.
si, si, si esta claro, pero a ver cuantos de esos agresores realmente estarian dispuestos a usar su arma con todas las consecuencias, es decir, pasar de pena por robo a pena por homicidio/asesinato. Ahi radica la diferencia, y en eso es en lo que se basa týr muchas veces, que no todo el mundo se atreveria a usar lo que porta.cor petit escribió:Yo no se vosotros pero yo al menos he visto (y no uno) vídeos de seguridad de joyerías y tiendas así en los que el (incauto) propietario forcejea con un tío que lleva navaja, incluso pistola, y acaba arrebatandole el arma. Está claro que se juega la vida, por descontado, pero creo que si el asaltado va con decisión y el agresor no está atento, la cosa cambia. Es evidente que si el agresor:
- Lleva un arma blanca de grandes dimensiones
- Es corpulento
- Tiene mala leche y está nervioso
- Etc..
Las probabilidades de salir airoso son las mínimas (por no decir ninguna). Pero hablamos siempre de que en un instante puedas analizar la situación y valorar las posibilidades.
saludetes!!
Entonces hablamos siempre de la diferencia que hay entre un agresor con intención de hacer daño con otro que no la tiene..DAEDO TAGOYA escribió:si, si, si esta claro, pero a ver cuantos de esos agresores realmente estarian dispuestos a usar su arma con todas las consecuencias, es decir, pasar de pena por robo a pena por homicidio/asesinato. Ahi radica la diferencia, y en eso es en lo que se basa týr muchas veces, que no todo el mundo se atreveria a usar lo que porta.cor petit escribió:Yo no se vosotros pero yo al menos he visto (y no uno) vídeos de seguridad de joyerías y tiendas así en los que el (incauto) propietario forcejea con un tío que lleva navaja, incluso pistola, y acaba arrebatandole el arma. Está claro que se juega la vida, por descontado, pero creo que si el asaltado va con decisión y el agresor no está atento, la cosa cambia. Es evidente que si el agresor:
- Lleva un arma blanca de grandes dimensiones
- Es corpulento
- Tiene mala leche y está nervioso
- Etc..
Las probabilidades de salir airoso son las mínimas (por no decir ninguna). Pero hablamos siempre de que en un instante puedas analizar la situación y valorar las posibilidades.
saludetes!!
Te entiendo perfectamente, pero estarás conmigo en que ese matiz sólo se resuelve cuando empieza el forcejeo, no? Por tanto, si partimos de la base de que normalmente el forcejeo/ataque lo comienza el agresor, va a ser necesario en el momento previo a la huída realizar algún tipo de movimiento/golpeo para esquivar el ataque, no? Si huimos directamente antes que el agresor mueva ficha está claro, salimos airosos. Pero.. y si se nos adelanta y la huída no está tan a nuestro alcance? Pues ahí es donde voy yo, previo a la huída vas a tener que inventarte algo para repeler el ataque. O no? Pienso que al del vídeo, que se nota que no está muy entrenado con la navaja, un segurata bien preparado y que tire pa alante, con una patada le podría perfectamente obligado a recular, y quizás caer, hacia atrás. No soy un peliculero, que conste, pero creo que eso lo hemos visto todos.