Me gustaría que me ayusaseis en mi busqueda, soy practicante de aikido tradicional y me gustaría practicar aikijutsu, puesto que tengo entendido que es el arte marcial del que proviene el actual arte de Ueshiba. No se si es un estilo que se practica en la actualidad o que por contra ya esta estinguido. Si alguien conoce algún dojo donde practicarlo, le agradecería la información. Preferiblemente de la zona de Andalucía, aunque no me importaría desplazarme, en el caso de encontrar un maestro en cualquier otra zona de España como ya hice con el aikido. Por último, si sois tan amables, me podría alguien apuntar algunas diferencias técnicas entre estos dos artes? soy consciente de que por escrito es muy difícil, pero bueno........aunque sea para abrir boca.
Muchas gracias por adelantado.
aikido y aikijutsu
Moderadores: moderador suplente, admin
Querido invitado.
El Aikido como lo conocemos, y el Aikijutsu que yo conozco, realmente son como la noche y el día, nada que ver. El Aikijutsu, marcialmente hablando, utiliza movimientos muy potentes y cerrados, círculos pequeños, mucho atemi, palancas y proyecciones muy duras, mucho uso del Kyusho y manipulación del sistema nervioso, etc...Es un sistema muy próximo al Jujutsu. Además, estéticamente es precioso de ver.
El Aikido, por lo menos en occidente y lamentablemente en gran parte de Japón, se ha descafeinado mucho, y cada vez se acerca más al Kabuki, con todos mis respetos. Para nada buscan una eficacia en combate, de hecho persiguen el desarrollo personal del indivíduo, un trabajo de introspección que se aparta radicalmente del orígen de este tipo de disciplinas, que es el combate.
En España existen grupos muy minoritarios que practican el antíguo Aikijutsu de Ueshiba. Actualmente, sólo existe un maestro en España (que yo conozca) que divulge el Aikijutsu, de forma restringida, se trata de José Miranda. El único organismo que da legalidad a esta práctica es la Federación Española de Lucha, a través de su departamento de Nihon Kobudo. Si te pones en contacto con ellos, mediante la Federación Madrileña de Lucha, con mucho gusto te informarán sobre los pocos dojos que imparten Aikijutsu en España, aunque te avanzo que sólo son tres, dos en Gerona y uno en Barcelona.
Desconozco si existe más Aikijutsu en España que este, yo creo que no. Por lo menos, si existen, serán grupos más ínfimos que el nuestro y no sé si con algún aval u organismo oficial que les de respaldo.
Cualquier información que precises, no dudes en preguntarme, te ayudaré en la medida de mis posibilidades.
Saludos
Tengu
El Aikido como lo conocemos, y el Aikijutsu que yo conozco, realmente son como la noche y el día, nada que ver. El Aikijutsu, marcialmente hablando, utiliza movimientos muy potentes y cerrados, círculos pequeños, mucho atemi, palancas y proyecciones muy duras, mucho uso del Kyusho y manipulación del sistema nervioso, etc...Es un sistema muy próximo al Jujutsu. Además, estéticamente es precioso de ver.
El Aikido, por lo menos en occidente y lamentablemente en gran parte de Japón, se ha descafeinado mucho, y cada vez se acerca más al Kabuki, con todos mis respetos. Para nada buscan una eficacia en combate, de hecho persiguen el desarrollo personal del indivíduo, un trabajo de introspección que se aparta radicalmente del orígen de este tipo de disciplinas, que es el combate.
En España existen grupos muy minoritarios que practican el antíguo Aikijutsu de Ueshiba. Actualmente, sólo existe un maestro en España (que yo conozca) que divulge el Aikijutsu, de forma restringida, se trata de José Miranda. El único organismo que da legalidad a esta práctica es la Federación Española de Lucha, a través de su departamento de Nihon Kobudo. Si te pones en contacto con ellos, mediante la Federación Madrileña de Lucha, con mucho gusto te informarán sobre los pocos dojos que imparten Aikijutsu en España, aunque te avanzo que sólo son tres, dos en Gerona y uno en Barcelona.
Desconozco si existe más Aikijutsu en España que este, yo creo que no. Por lo menos, si existen, serán grupos más ínfimos que el nuestro y no sé si con algún aval u organismo oficial que les de respaldo.
Cualquier información que precises, no dudes en preguntarme, te ayudaré en la medida de mis posibilidades.
Saludos
Tengu
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Invitado
En primer lugar agradecerte la pronta respuesta, y comentarte que en vista de tu contestación, veo muy difícil poder entrenar por estas tierras sureñas este arte, que dicho sea de paso, despúes de leer tus breves apuntes técnicos me parece más interesante todavía. Lá única posiblidad sería desplazarme de vez en cuando a Cataluña, ¿se suelen organizar cursos? o solo existen clases regulares. Lo digo porque dada la distancia sería interesante, e incluso necesario, poder hacer un entrenamiento intensivo en cada desplazamiento, para conseguir avanzar.
Sinceramente,¿ como lo ves? Si te parece imposible con tanto km por medio, dimelo. Aunque te tengo que reconocer que cuando se me mete algo en la cabeza soy muy terco. jeje. En serio, si el trabajo es rico en matices, tradicional, no deportivo y marcial. no me da miedo estar muuuuuuuu lejos.
Un abrazo
Sinceramente,¿ como lo ves? Si te parece imposible con tanto km por medio, dimelo. Aunque te tengo que reconocer que cuando se me mete algo en la cabeza soy muy terco. jeje. En serio, si el trabajo es rico en matices, tradicional, no deportivo y marcial. no me da miedo estar muuuuuuuu lejos.
Un abrazo
Amigo invitado,
A parte de las clases regulares en los dojo, realizamos seminarios de vez en cuando, unos son privados y otros son abiertos. Hasta la fecha, la difusión de esta disciplina se ha hecho con cuentagotas, pero es el deseo del maestro Miranda y el nuestro, enseñar fuera de nuestra comunidad, de forma discreta, a aquellas personas o grupos que sientan sincero interés por aprender. De esta forma, el Aikijutsu no morirá en nuestras manos.
Si tuvieras un pequeño grupo de practicantes, no dudes que nos desplazaríamos al sur para iniciaros. Pero del modo que lo planteas, creo que sería mejor que asistieras a algún curso en Cataluña. A partir de septiembre, queremos organizar una serie de actividades fuera de Cataluña, siempre que existan grupos serios y humildes en su trabajo.
Puedes escribirme a mi correo personal, y de esta manera te mantendré informado, si lo deseas, de cualquier actividad.
Saludos
Tengu
A parte de las clases regulares en los dojo, realizamos seminarios de vez en cuando, unos son privados y otros son abiertos. Hasta la fecha, la difusión de esta disciplina se ha hecho con cuentagotas, pero es el deseo del maestro Miranda y el nuestro, enseñar fuera de nuestra comunidad, de forma discreta, a aquellas personas o grupos que sientan sincero interés por aprender. De esta forma, el Aikijutsu no morirá en nuestras manos.
Si tuvieras un pequeño grupo de practicantes, no dudes que nos desplazaríamos al sur para iniciaros. Pero del modo que lo planteas, creo que sería mejor que asistieras a algún curso en Cataluña. A partir de septiembre, queremos organizar una serie de actividades fuera de Cataluña, siempre que existan grupos serios y humildes en su trabajo.
Puedes escribirme a mi correo personal, y de esta manera te mantendré informado, si lo deseas, de cualquier actividad.
Saludos
Tengu
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Invitado
Aunque soy de la opinión que cualquier disciplina entrenada de forma adecuada puede ser efectiva, sí es cierto que existen unas más predispuestas que otras a encontrar esa efectividad.
En el caso del Aikijutsu, como ya dije, no tiene nada que ver con el Aikido, cuando menos es un Aikido antíguo, que de todas formas nada tiene que ver con el Aikido moderno.
El Aikijutsu que yo practico sí es efectivo y real. Está muy próximo al Jujutsu. Es un sistema clásico, con mucho arsenal de recursos, pero directo al combate. Se estudia el kata antíguo, se comprende, y una vez hecho esto se aplica en randori o se busca el Oyo waza (aplicación en combate). Sus movimientos son naturales, flexibles y rápidos.
El maestro Miranda ha sido hasta hace muy poco el instructor titular de la asignatura de combate cuerpo a cuerpo en las unidades especiales del ejército, en las COE, en la legión, etc..Ha formado unidades de élite, escoltas militares, escoltas privados para personalidades, y muchas otras cosas. ¿Qué crees que les enseñaba? Obviamente no era Aikijutsu puro, pero en esa asignatura, muchos de sus principios estaban presentes, junto con los del Jujustu, impregnando el cuerpo a cuerpo del ejército de las cualidades y estrategias de estas disciplinas, rapidez de resolución y eficacia fulminante. En cuerpos de élite, no utilizan nada que no sirva realmente en una situación comprometida, y el caso es que las aplicaciones de Aikijutsu y Jujustu que el maestro Miranda enseñaba, siempre han resultado muy eficaces.
En resumen, el Aikijutsu es eficaz (en buenas manos y bien aplicado).
Saludos
Tengu
En el caso del Aikijutsu, como ya dije, no tiene nada que ver con el Aikido, cuando menos es un Aikido antíguo, que de todas formas nada tiene que ver con el Aikido moderno.
El Aikijutsu que yo practico sí es efectivo y real. Está muy próximo al Jujutsu. Es un sistema clásico, con mucho arsenal de recursos, pero directo al combate. Se estudia el kata antíguo, se comprende, y una vez hecho esto se aplica en randori o se busca el Oyo waza (aplicación en combate). Sus movimientos son naturales, flexibles y rápidos.
El maestro Miranda ha sido hasta hace muy poco el instructor titular de la asignatura de combate cuerpo a cuerpo en las unidades especiales del ejército, en las COE, en la legión, etc..Ha formado unidades de élite, escoltas militares, escoltas privados para personalidades, y muchas otras cosas. ¿Qué crees que les enseñaba? Obviamente no era Aikijutsu puro, pero en esa asignatura, muchos de sus principios estaban presentes, junto con los del Jujustu, impregnando el cuerpo a cuerpo del ejército de las cualidades y estrategias de estas disciplinas, rapidez de resolución y eficacia fulminante. En cuerpos de élite, no utilizan nada que no sirva realmente en una situación comprometida, y el caso es que las aplicaciones de Aikijutsu y Jujustu que el maestro Miranda enseñaba, siempre han resultado muy eficaces.
En resumen, el Aikijutsu es eficaz (en buenas manos y bien aplicado).
Saludos
Tengu
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Interesando
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yomismo
Para el invitado que buscaba aikijutsu en Andalucia: En Sevilla puede que te interese pasarte por el gimnasio Nae Do, esta en Cardenal Lluch (no recuerdo el nº) Alli hacen un aikido muy cercano al aikijutsu que describe tengu (que por cierto es lo q creo ueshiba y no un baile de salon creo yo). Si conoces un poco de este mundillo te dire que su estilo es similar al de la Makoto Dojo dirigida por Larry Reinossa que es director técnico de las enseñanzas de Steven Seagal ( siiii ya se que es un pesimo actor pero su aikido es eficaz) de hecho los maestros del nae do son los represententes de Reinossa en España. En este estilo prima la efectividad por encima de todo y el empleo de golpes cuando es necesario ademas de praticar el randori (uno contra dos, una contra tres...). Con decirte que hay clases en las que utilizan paos y guantillas de full contact creo que queda claro que no es un baile de salon ¿no?
Si te interesa creo que puedes probar una semana gratis.
Si te interesa creo que puedes probar una semana gratis.
Hola, quiero recordar al compañero Tengu que no solo etaán loos catalanes metidos en el tema de aikijutsu, Estamos el grupo de Zaragoza bajo las enseñanzas de Ricardo Sanz a quien Tengu conoce muy bien. ¿ VErdad?
Aqui seguimos directamente el trabajo del profesor Miranda e incluso diría que muy directamente. Tambien esta el compañero Arturo de Madrid que no se pierde una reunion aunque sea para jugar al parchis
.
Venga Tengu que es la segunda vez que te olvidas de nosotros
Seguro es un despiste
Un abrazo
Aqui seguimos directamente el trabajo del profesor Miranda e incluso diría que muy directamente. Tambien esta el compañero Arturo de Madrid que no se pierde una reunion aunque sea para jugar al parchis
.Venga Tengu que es la segunda vez que te olvidas de nosotros
Seguro es un despiste Un abrazo
Estimado aprendiz,
No quiero crear polémicas con esto, y espero tener que decirlo sólo una vez, porque veo que no te has dado por aludido, ya quien quien calla (yo mismo) otorga.
Ricardo Sanz es para mí un conocido, nada más. Nos hemos visto algunas veces, hemos coincidido en el tatami otras tantas, pero de ahí a conocer bien a una persona va un trecho. Últimamante nos hemos llevado unas cuantas sorpresas con Ricardo Sanz, cosas que no esperábamos de él, por eso mi silencio y mi despiste, por no querer echar leña. Esto es algo privado entre el grupo. Mi omisión del grupo de Zaragoza, está totalmente justificada, si quieres que te dé pelos y señales, me envías un mail y gustoso te explico el porqué de mis despistes.
Por cierto, espero que tu referencia sobre los catalanes no sea despectiva. Y otra cosa, yo evitaría comentarios que os relacionaran con Miranda. Bastante habéis hecho ya. Ricardo debe saber perfectamente de lo que hablo.
Saludos
Tengu
Para continuar con esto nihonkobudo@hotmail.com
PD, Arturo, tío majete donde los haya, hasta donde yo sé va por libre, esto es, viene a los cursos, pero no posee un grupo de trabajo de Aiki en Madrid, como tampoco la titulación adecuada a tal menester. Desde aquí, un saludo Arturo.
No quiero crear polémicas con esto, y espero tener que decirlo sólo una vez, porque veo que no te has dado por aludido, ya quien quien calla (yo mismo) otorga.
Ricardo Sanz es para mí un conocido, nada más. Nos hemos visto algunas veces, hemos coincidido en el tatami otras tantas, pero de ahí a conocer bien a una persona va un trecho. Últimamante nos hemos llevado unas cuantas sorpresas con Ricardo Sanz, cosas que no esperábamos de él, por eso mi silencio y mi despiste, por no querer echar leña. Esto es algo privado entre el grupo. Mi omisión del grupo de Zaragoza, está totalmente justificada, si quieres que te dé pelos y señales, me envías un mail y gustoso te explico el porqué de mis despistes.
Por cierto, espero que tu referencia sobre los catalanes no sea despectiva. Y otra cosa, yo evitaría comentarios que os relacionaran con Miranda. Bastante habéis hecho ya. Ricardo debe saber perfectamente de lo que hablo.
Saludos
Tengu
Para continuar con esto nihonkobudo@hotmail.com
PD, Arturo, tío majete donde los haya, hasta donde yo sé va por libre, esto es, viene a los cursos, pero no posee un grupo de trabajo de Aiki en Madrid, como tampoco la titulación adecuada a tal menester. Desde aquí, un saludo Arturo.
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kuden
aikido y aikijutsu
Muy bien Tengu, tú siempre haciendo amigos con tu habitual diplomacia y discreción. Nunca cambiarás.
kuden
kuden
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josep-bcn
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3939
- Registrado: 24 Abr 2003 07:27
- Ubicación: barcelona
- Contactar:
que siga así
Y que siga así. Pocos hablan claro y al mismo tiempo demuestran diplomacia y discreción, no conozco el caso que os ocupa ni tampoco si Tengu tiene razón, pero aplaudo que se pongan las cosas en su sitio y se diga al pan "pan" y al vino "vino", con diplomacia y discreción.
Tengu jam,as me he referido a los catalanes de forma despectiva, asi que no empieces poniendo mal donde no lo hay.
Hace 4 dias elogiabas el trabajo de Ricardo en un curso en Granollers u hoy pierdes la memoria.
No entiendo que motivos tienes para desprestigiar a todo un grupo diciendo eso de que " me se una cosa muy mala pero no te lo voy adecir alaaa"
No te olvides que este mundo nuestro es muy pequeño y que todo se sabe y tu precisamente nunca has sido trigo limpio.
Tienes un air de altaneria que no puedes justificar a NINGUN nivel uy eso es lo peor que hay.
Recuerdo eso que que te dijeron : alma de guerrero en el cuerpo de una mariposa
Humildad Tengu que los grados no se pueden saltar de dos en dos
Mi correo es rakachuki@hotmail.com
Hace 4 dias elogiabas el trabajo de Ricardo en un curso en Granollers u hoy pierdes la memoria.
No entiendo que motivos tienes para desprestigiar a todo un grupo diciendo eso de que " me se una cosa muy mala pero no te lo voy adecir alaaa"
No te olvides que este mundo nuestro es muy pequeño y que todo se sabe y tu precisamente nunca has sido trigo limpio.
Tienes un air de altaneria que no puedes justificar a NINGUN nivel uy eso es lo peor que hay.
Recuerdo eso que que te dijeron : alma de guerrero en el cuerpo de una mariposa
Humildad Tengu que los grados no se pueden saltar de dos en dos
Mi correo es rakachuki@hotmail.com
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RILLD
Punto 1: nunca he dicho que Ricardo fuera malo técnicamente, pero no tiene el nivel que "exhige". Pregúntale a él a quién "exhigió" un grado.
Punto 2: yo no desprestigio a un grupo, simplemente expreso mi tristeza al descubrir la otra cara de una persona. Te suena la palabra "deslealtad"?
Punto 3: soberana sandez lo de que nunca he sido trigo limpio. Precisamente porque siempre que alguien me mancha, me aseo inmediatamente
Punto 4: mi air de altaneria es otra estúpida opinión infundada, típica de aquellos que no se han acercado a mí nada más que para agarrarme el keikogi.
Punto 5: desconozco la identidad del "indivíduo" que me dedicó esa frase, si bien es cierto que apenas mido 1'70 y peso 72 kg, no se puede decir que yo sea precisamente "blando" o "mariposilla" en mi entrenamiento. Cuántas veces has entrenado tú conmigo para estar tan seguro? Además, ya sabéis dónde está mi dojo para demostraciones de hombría. Que no te acuerdas? Mira:
SHIHAN DOJO
Acàcies, 65 bajos
Barcelona
Martes y jueves de 21 a 22'15
Publicidad gratuita? Me la sopla, igual que vuestros comentarios. Yo digo las cosas a la cara y delante de la persona. Me parece una falta de madurez total que todos los de vuestro "grupo" me tengáis que poner a caldo mediante los foros o los mensajes privados. Sabes lo que es el teléfono? Sabes lo que es un cita? Sabes lo que es una birra? Sabes lo que es ser mayor de edad? Ahora mismo estoy más precupado por mi gata, que está enfermita y la tengo que llevar al vete, que por los comentarios tontos dignos de P3 y parvulitos.
PD: JAMÁS he saltado un grado, JAMÁS. Primero porque me la soplan los grados, segundo porque no tengo muchos, tercero porque sé lo que es la ética y la moral en el Budo, cuarto porque nunca he querido, quinto porque nunca me lo han permitido, sexto porque no lo necesito, sétptimo porque no necesito aparentar ser mejor para así impresionar a mis alumnos de mi dojo nuevo, octavo....
PD2.: te invito a decirme lo que quieras decirme, por mail, la ropa sucia, en casa, vale APRENDIZ?
Punto 2: yo no desprestigio a un grupo, simplemente expreso mi tristeza al descubrir la otra cara de una persona. Te suena la palabra "deslealtad"?
Punto 3: soberana sandez lo de que nunca he sido trigo limpio. Precisamente porque siempre que alguien me mancha, me aseo inmediatamente
Punto 4: mi air de altaneria es otra estúpida opinión infundada, típica de aquellos que no se han acercado a mí nada más que para agarrarme el keikogi.
Punto 5: desconozco la identidad del "indivíduo" que me dedicó esa frase, si bien es cierto que apenas mido 1'70 y peso 72 kg, no se puede decir que yo sea precisamente "blando" o "mariposilla" en mi entrenamiento. Cuántas veces has entrenado tú conmigo para estar tan seguro? Además, ya sabéis dónde está mi dojo para demostraciones de hombría. Que no te acuerdas? Mira:
SHIHAN DOJO
Acàcies, 65 bajos
Barcelona
Martes y jueves de 21 a 22'15
Publicidad gratuita? Me la sopla, igual que vuestros comentarios. Yo digo las cosas a la cara y delante de la persona. Me parece una falta de madurez total que todos los de vuestro "grupo" me tengáis que poner a caldo mediante los foros o los mensajes privados. Sabes lo que es el teléfono? Sabes lo que es un cita? Sabes lo que es una birra? Sabes lo que es ser mayor de edad? Ahora mismo estoy más precupado por mi gata, que está enfermita y la tengo que llevar al vete, que por los comentarios tontos dignos de P3 y parvulitos.
PD: JAMÁS he saltado un grado, JAMÁS. Primero porque me la soplan los grados, segundo porque no tengo muchos, tercero porque sé lo que es la ética y la moral en el Budo, cuarto porque nunca he querido, quinto porque nunca me lo han permitido, sexto porque no lo necesito, sétptimo porque no necesito aparentar ser mejor para así impresionar a mis alumnos de mi dojo nuevo, octavo....
PD2.: te invito a decirme lo que quieras decirme, por mail, la ropa sucia, en casa, vale APRENDIZ?