Entrenamiento Guardaespaldas DART Training

[Anger]

impresionante la forma en la que le quitan la pistola y eso que era una pistola si hubiera sido un subfusil estoy seguro que se lo cargan.

Saludos

[The Last Dragon]

Dudo mucho que un mienbro de una fuerza de elite o de seguridad realize tecnicas de ese tipo pudiendo hacer uso de su arma,

Lo que sí que no se puede hacer en muchas ocasiones es sacar tu arma cuando te están amenazando con una pistola, básicamente porque no te da tiempo, y lo mismo en el caso en que se te avalanza un tipo armado con cuchillo, tampoco te da tiempo a sacar tu arma. Muchos policías americanos han muerto al intentarlo.

Saludos!!!

The Last Dragon.

[Goldstein HC]

Ufff, qué cara se le queda al tío de la camiseta censurable, jajaja.

Yo también creo que los desarmes son bastante irreales, pero de vez en cuando, si eres guardaespaldas, etc., no están de más.

[Anger]

Lo que sí que no se puede hacer en muchas ocasiones es sacar tu arma cuando te están amenazando con una pistola, básicamente porque no te da tiempo, y lo mismo en el caso en que se te avalanza un tipo armado con cuchillo, tampoco te da tiempo a sacar tu arma. Muchos policías americanos han muerto al intentarlo.

Saludos!!!

The Last Dragon.

Por supuesto, y las posibilidades son tropecientas mil pero lo que esta claro es que es mucho mas complicado hacerlo a mano vacia (distacia con el agresor, si te tiene encañonado o no, sujeta el arma con una o dos manos.....) si estas encañonda o eres superman o estas jodido y si no lo estas tienes mas posibilidades usando un arma.

Lo vuelvo a repetir me gustaria ver un desarme real como los que salen en el curso.

Saludos

[Enrique JKD]

Anger, tienes toda la razón en que las posibilidades son infinitas y en que es más seguro usar tu arma que intentar desarmar a alguien. Lo que ocurre es que no siempre es la mejor solución. (la infinitud de posibilidades). Pienso que es una cosa que hay que entrenar si tu trabajo te obliga a trabajar con armas de fuego.
Decías que nunca se contempla si el individuo tiene el dedo en el gatillo, por ejemplo. En realidad, si que se entrenan estas cosas. El tipo de desarme también depende del tipo de arma que esté usando el agresor. No es lo mismo desarmar una pistola que un revolver, ni una pistola de cañón fijo o una de cañón móvil, ni un subfusil o un fusil de asalto.....
Depende también del escenario. Me refiero al tipo de escena que se presenta: te encañonan por detrás, dentro del coche (hay gente que circula con los seguros de las puertas quitados y se le puede colar alguien armado en el asiento del copiloto), encañonan a otro, amenazan a un grupo....
Depende también de tus deberes y posibilidades también. En un conflicto armado en el que las ROE's te autorizan a responder a cualquier amenaza usando las armas.....te lo cargas directamente. En cambio, si eres un ciudadano sin permiso de armas.....estás jodido y algo tendrás que intentar, creo yo.
No sé si hay videos de desarmes reales por la red. Quizás el del atentado al Papa, o alguno por el estilo. No esperes encontrar técnicas depuradas.
Saludos

[Anger]

Pienso que es una cosa que hay que entrenar si tu trabajo te obliga a trabajar con armas de fuego.

Estoy de acuerdo contigo en esto

Decías que nunca se contempla si el individuo tiene el dedo en el gatillo, por ejemplo. En realidad, si que se entrenan estas cosas. El tipo de desarme también depende del tipo de arma que esté usando el agresor. No es lo mismo desarmar una pistola que un revolver, ni una pistola de cañón fijo o una de cañón móvil, ni un subfusil o un fusil de asalto.....
Depende también del escenario. Me refiero al tipo de escena que se presenta: te encañonan por detrás, dentro del coche (hay gente que circula con los seguros de las puertas quitados y se le puede colar alguien armado en el asiento del copiloto), encañonan a otro, amenazan a un grupo....

Es por todas estas circustancias que enumeras lo que me hace ser tan exceptico en este tipo de desarmes, ojo que no lo critico me parece bien que se entrenen y si por el tipo de trabajo que se desempeñe puede llegar a darse la situacion con mayor razon todavia, yo lo que creo es que en la realidad estoy casi seguro que practicamente no se usan pero es solo mi opinion.

Saludos

[sr.damaru]

Si alguien a trabajado de escolta sabe muy bien que estas situaciones pueden pasar una vez al año como mucho y con mucha suerte,(estoy hablando dentro del territorio nacional) pero hay que estar listo para esta vez al año. Si quieren acabar contigo te lo ponen en la nuca, cuando quieres darte cuenta estas en el suelo. Un policia o un guardia civil podria encontrarse mas a menudo con estas situaciones.
Un saludo para todos.

[Enrique JKD]

Todo el tema de las defensas ante armas, sean de fuego o blancas suelen acarrear estos debates. A veces es como si el que lo entrena no fuese capaz de ver el peligro que entrañan, y que es mejor no estar ahí y simplemente huir.
Esta claro que las posibilidades son mínimas ante un tio armado con arma de fuego o blanca. La cuestión es que esas posibilidades aumentan, sin dejar de ser escasas, si hemos entrenado antes esas situaciones.
Luego está el sano juicio de conocer las limitaciones de lo que has entrenado.
El problema, creo, son los que predican esos métodos invencibles y hacen creer a sus alumnos que es facilísimo desarmar a un tío con pistola o cuchillo. Luego llega la cruda realidad y pasa lo que pasa.
Lo primero, antes de enseñar a alguien a hacer un desarme de pistola, convendría enseñarle lo que es y como funciona una pistola. Cuando sabes lo que puede hacer una bala, entonces sabes a lo que te enfrentas.
Se ven desarmes por ahí que son auténticamente suicidas. Quizás porque el que los ha diseñado jamás ha disparado un arma.
Anger, en cuanto a que casi no se utilizan, estoy totalmente de acuerdo. Ya te digo que en muchos años trabajando con armas, sólo he tenido un caso real (y espero no tener más!!). Pero si te paras a pensar, ¿cuantas peleas reales tiene una persona normal (sin una profesión como g.c., policía, puertas, etc) que va durante años a hacer un arte marcial? Es posible que ninguna en toda su vida, y sin embargo sigue entrenando.
Y desde luego, aunque se haya entrenado mucho desarme, si puedes evitar llegar a esa situación, no lo dudes y evítalo.
Saludos.

[Sangtraït]

Hablando de fuerzas de élite y su forma de realizar desarmes:

Im-presionante


Respecto a los desarmes... No sé hasta que punto son contraproducente entrenarlos. Esa falsa sensación de posible éxito... Me parece muy recomendable el ejercicio del rotulador para ser consciente de la situación. Entrenar más que eso... Seguramente hay técnicas de lenguaje corporal o de negociación que nos den más posibilidades de salir bien de la situación (eso es, con vida).

[Anger]

Anger, en cuanto a que casi no se utilizan, estoy totalmente de acuerdo. Ya te digo que en muchos años trabajando con armas, sólo he tenido un caso real (y espero no tener más!!). Pero si te paras a pensar, ¿cuantas peleas reales tiene una persona normal (sin una profesión como g.c., policía, puertas, etc) que va durante años a hacer un arte marcial? Es posible que ninguna en toda su vida, y sin embargo sigue entrenando.
Y desde luego, aunque se haya entrenado mucho desarme, si puedes evitar llegar a esa situación, no lo dudes y evítalo.
Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo, no esta demas entranarlas si se tiene conocimiento de causa y sensatez.

Saludos

[felixthai]

Estoy totalmente de acuerdo, no esta demas entranarlas si se tiene conocimiento de causa y sensatez

Totalmente deacuerdo, yo en cuanto tenga algo de tiempo libre me gustaria saber la teoria y la practica de las tecnicas de desarme de una pistola, aunque no quisiera tener que ponerlo en practica, he tenido un par de enfrentamientos con armas de fuego y afortunadamente sigo aqui.

[Enrique JKD]

Hola, volviendo al tema que tramos en este post sobre los desarmes de arma de fuego, este fin de semana se ha visto en las noticias un claro ejemplo. A un policia le roban la pistola en Israel y sale en persecución del individuo. Le alcanza y forcejea para desarmarle, pero no lo consigue y recibe un balazo en el hombro. A continuación, el individuo es abatido por otros policias.
El primer error del primer policia fue dejarse robar el arma. Si hubiera estado más atento y hubiese practicado como llevar y proteger su arma ante esos casos, no se la habrían robado.
El segundo error fue en el momento del desarme. Seguramente, si lo hubiese entrenado habría sabido desarmarle y se habría ahorrado un balazo, los transeuntes heridos y la muerte del individuo.
Y tal y como se ha comentado varias veces, el resto de policías no intentó desarmarle sino que hicieron uso de sus armas, es decir que el primer policia se vió obligado a intentar el desarme y fue víctima de un desarme.
Creo que el ejemplo venía al caso.
Saludos

[davidhussellhorff]

Creo que no está demás entrenar desarmes, aunque le pondría más realismo usar pistolas que disparen agua, por poner un ejemplo.

De esta manera se podría ver el porcentaje de éxito que tienen los desarmes de pistola. “Aunque de todas formas estaría muy lejos de la realidad”. Se comprobaría la técnica de mayor porcentaje de acierto, y creo que no estaría demás entrenarla, nunca se sabe.

Un saludo.

[Enrique JKD]

Tienes toda la razón. Como todo entrenamiento, debe ser progresivo, asi que se puede comenzar por usar armas de juguete, simplemente para ver la mecánica de las técnicas. Después conviene comenzar con pistolas también de juguete, que, como bien dices, disparen algo (agua, bolas de plástico etc), para comprobar que las técnicas que entrenamos no nos sitúan en la posible trayectoria del proyectil. El problema es que no sólo el proyectil en si puede ser un peligro, sino que también hay que tener en cuenta que en un disparo se produce un fogonazo y (dependiendo del tipo de arma), un retroceso de la corredera que nos puede herir la mano. Entrenar con armas reales y munición de fogueo nos acerca más a la situación real, pero aumenta el peligro de quemaduras, ceguera, rotura de tímpanos etc.
Entonces, para hacer el entrenamiento más completo, hay que tener en cuenta como se produce el disparo. Como y donde nos puede afectar y como lo podemos evitar (por ejemplo, quitando el cargador o sujetando el tambor).
Según lo veo yo, lo mejor es conocer todas las posibilidades. Las condiciones que nos pueden favorecer o poner en peligro. Y después de conocer todas las posibilidades, tratar de aislar las técnicas más universales, para simplificar nuestro entrenamiento y nuestro bagaje técnico, haciéndolo más instintivo.
Un saludo

[Enrique JKD]

Hola, para los interesados en el tema de desarmes de arma de fuego y temas relacionados, además de sistemas como el krav maga, os dejo este enlace:
http://www.fighting.ch/lang,es/PoliciaMilitar.html