Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

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veleta
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Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por veleta »

bueno, hace poquito tiempo tuve la oportunidad de realizar un curso de nutricion deportiva, y en una mesa redonda en la que se encontraban el doctor Carlos Moreno( medico de la seleccion femenina de baloncesto), el doctor Rafael Jimenez( catedratico en fisiologia) y el doctor Fernandez Jimenez( medico del Tau Baskonia, ex-medico de equipo Festina y medico de Marta Dominguez). Por si pediais referencias, y salio a la palestra la pregunta de como se producia una mayor quema de grasas y argumentaron lo que todos sabemos sobre mantener minimo unos 40 minutos la frecuencia cardiaca entre el 60 y 70 por ciento, ya que el mecanismo de la lipolisis es un proceso que se activa de forma muy lenta. un participante se me adelanto y dijo y que pasa si corremos en ayunas, o bien hacemos el cardio despues de la rutina de la rutina de pesas?? y hay es cuadno yo me quede bastante sorprendido a lo qeu respondieron. Dijeron que correr en ayunas es una autentica salvajada para el organismo, eso tambine lo opinaba yo, y el chico replico diciendo que el lo hacia asi o bien despues de las pesas por que asi tenia vacios los depositos de glucogeno, es la teoria principal que se mueve por casi todos los foros, y los tres nutricionistas argumentaron que no tenia nada que ver, que los depositos de glucogeno y el de grasa son totalmente independientes, y no afecta la quema de grasas a que esten los depositos de glucogenos vacios y ademas añadieron que aconsejaban justo al terminar las pesas la ingesta de HdC de alto IG como podia ser un platano, ya que prevendria los calambres y la hiperglucemia no afectaria para nada a la quema de grasas. Bueno hay queda, esta gente entrena y pone dietas a deportistas de elite, van a congresos mundiales de nutricion.. supongo que tenien 5000 estudios mas que cualquier persona que visite y participe en este foro, a ver si poquito a poco se pueden ir quitando los pocos mitos que existen, he intentado explicarlo tal cual lo expusieron ellos, creo que no me dejo nada importante en el tintero, si alguien tiene alguna duda o quiere que se la expongamos a ellos yo podria contactar con ellos, saludos

Pd: tambien se hablo de ayudas ergogenicas y de momento lo unico demostrado que funciona es la creatina, y la cafeina, sobre el NOx hay pocos estudios serios que lo demuestren.. entre risas dijeron que para lo unico que servia era para ahorrarse un dinerillo en viagra!!
Última edición por veleta el 24 Feb 2009 21:14, editado 1 vez en total.
manusj
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por manusj »

La verdad que yo nunca hago ningún deporte en ayunas, siempre me tomo algo una horita antes, sobre todo fruta fresca y una pizca de café con un poco de miel...
JoelWT
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por JoelWT »

Joé macho ¿tan complicado es escribir "que"?

Por lo demás parece algo interesante, a ver QUÉ dicen los foreros :P

Un saludo
veleta
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por veleta »

solucionado Joel :wink:
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bryant
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por bryant »

entonces cual es la mejor manera de quemar las grasas? a cualquier hora? antes de entrenar?
mi entrenador es licenciado en entrenamiento deportivo y te aseguro que si el leyera este post le daria risa,esta totalmente comprobado con estudios que la unica manera de quemar grasa es corriendo a un 70 % de tu fc,esto en ayunas o despues de las pesas y no hay mas,si pones a un individua a trotar o correr o en eliptica de lunes a viernes por las tardes sin que haya entrenado y pones a alguien que mida su fc y lo haga a un 70 % y lo haga en ayunas o post entreno la diferencia seria abismal
en cuanto a ayudas ergogenicas,la creatina no es una ayuda ergogenica,es solo un suplemento nadamas
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musculationscience
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por musculationscience »

veleta escribió:que los depositos de glucogeno y el de grasa son totalmente independientes
No es nada nuevo. Quien diga lo contrario, es que no tiene la más mínima idea. Simplemente la quema de grasas depende de la ruta metabólica utilizada. De hecho, las cargas de glucógeno se realizan para tener este de reserva y utilizarlo en un momento dado del ejercicio (eg maratón).

Lo de ayunas, si es una salvajada, y no tiene sentido en cuanto a depósitos de glucógeno. Pero si en glúcidos en sangre, que es más bien lo que suele apoyar la "teoría" del entrenamiento en ayunas.

Un saludo.

PD. gracias por la aportación.
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musculationscience
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por musculationscience »

bryant escribió:la creatina no es una ayuda ergogenica,es solo un suplemento nadamas
Ayudas ergogénicas = suplemento
nacor_cb
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por nacor_cb »

osea que si se hace ejercicio aerobico en el umbral aerobico solo se quema grasa y practicamente nada de glucogeno??

y si se hace en ayunas se quema la misma grasa que dos horas despues de meterse para el cuerpo un buen cocido??

ejem... pues va a ser que no. estos expertos, que lo son, habran preparado a deportistas, pero dudo que hayan preparado a competidores de fitness/culturismo.
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musculationscience
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por musculationscience »

nacor_cb escribió:habran preparado a deportistas, pero dudo que hayan preparado a competidores de fitness/culturismo
¿No son deportistas los competidores de fitness/culturismo?
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bur
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por bur »

musculationscience escribió:
veleta escribió:que los depositos de glucogeno y el de grasa son totalmente independientes
No es nada nuevo. Quien diga lo contrario, es que no tiene la más mínima idea. Simplemente la quema de grasas depende de la ruta metabólica utilizada. De hecho, las cargas de glucógeno se realizan para tener este de reserva y utilizarlo en un momento dado del ejercicio (eg maratón).

Lo de ayunas, si es una salvajada, y no tiene sentido en cuanto a depósitos de glucógeno. Pero si en glúcidos en sangre, que es más bien lo que suele apoyar la "teoría" del entrenamiento en ayunas.
.
--Totalmente de acuerdo.
nacor_cb
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por nacor_cb »

musculationscience escribió:
nacor_cb escribió:habran preparado a deportistas, pero dudo que hayan preparado a competidores de fitness/culturismo
¿No son deportistas los competidores de fitness/culturismo?
bueno este punto es discutible, pero lo que esta claro es que pertenecen a una categoria especial en cuanto a tipo de alimentacion y entrenamiento que los diferencia del resto.

lo de las rutas metabolicas distintas; efectivamente, el metabolismo de los acidos grasos sigue una ruta metabolica distinta que el de los hidratos o proteinas, pero dichas rutas se encuentran interrelacionadas. una ausencia de hidratos en nuestro organismo acelera el metabolismo de grasas y proteinas, aun siendo procesos distintos.

si algun fisiologo sabe a ciencia cierta que esto no es asi, por favor que lo diga.

de todas formas yo no defiendo el ejercicio en ayunas porque creo que el factor mas importante es la dieta, y que el ejercicio queda en un segundo plano (necesario eso si). mientras se produzca un balance calorico negativo a lo largo del dia, lo mismo nos va a dar que el ejercicio lo hagamos a primera hora de la mañana en ayunas que por la tarde.

... mejor dicho, la diferencia es pequeña y no compensa el esfuerzo de pegarse el madrugon.
veleta
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por veleta »

bryant escribió:entonces cual es la mejor manera de quemar las grasas? a cualquier hora? antes de entrenar?
manteniendo entre un 60 y 70 por ciento de tu fcm, un tiempo superior a 20 minutos y para obtener resultados optimos serian unos 40 minutos tres veces por semana, la hora no tiene importancia..
bryant escribió:mi entrenador es licenciado en entrenamiento deportivo y te aseguro que si el leyera este post le daria risa
supogno que tu entrenador para ti sera un dios, pero no se si tendra los estudios que tienen esta gente y si ha preparado a gente para los juegos olimpicos.. estos si.
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stress
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por stress »

Es un tema muy controvertido y en el que no nos ponemos de aucerdo nunca.

Lo de correr en ayunas siempre hemos comentado(por lo menos yo) que no se debe hacer, hay que ingerir algo, por lo menos unos frutos secos.

Yo no creo que vayan tan separados el glucogeno y la grasa, ambos son combustibles que el cuerpo utiliza para obtener energía, si bien es cierto que la grasa necesita de la presencia de Oxigeno para oxidarse y por lo tanto para ello hay que mantenerse en un umbral aeróbico, de lo contrario el cuerpo obtendrá la energía del glucogeno y de la proteína.

El cuerpo tira de ambos combustibles(glucogeno y grasa) en ejercicios aeróbicos pero siempre reserva una parte de ese glucogeno para momentos puntuales de esfuerzo en los que se requiera un extra de fuerza(un sprint).

Yo si que creo que cuanto más vacío esté el depósito de glucógeno antes y en más cantidad el cuerpo obtendrá la energía de la grasa(siempre y cuando nos mantengamos dentro del umbral aeróbio), no llegaremos a agotarlo porque siempre mantiene el cuerpo su reserva, podemos utilizar el glucógeno muscular pero nos queda el hepático.

No les quito razón a esas personas que nombras veleta, solo que creo que se curan mucho en salud y si ves cuando entrenan a la gente de élite puede que cambie algo lo que aconsejan a la gente corriente.

Si desarrollan esos consejos que dan, segúramente habrá matizaciones.


Saludosssss
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MaCiaS
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por MaCiaS »

dios santo el bryant este es un payaso que flipas xD
Jajaja

"mi entrenador es licenciado en entrenamiento deportivo"

Sabes a que se traduce eso aqui?... tio no me compares un licenciado en entrenamiento deportivo, con un medico, jajaja el nutricionista se mea por donde quiera en el licenciado y mucho mas si es un nutricionista deportivo, y no solo deportivo, sino de una seleccion como la española...

Tio eres un payaso, yo despues de tus conversaciones y discusiones con Karkian no entiendo como no has dejado el foro, dices cosas tan ilogicas tio que esque yo deverdad, no las aguanto siento ponerme asi, pero esque no aguanto que se digan cosas tan absurdas... es tan sencillo comprender que salir en ayunas es malisimo... joder...paso de volver a explicar porque es malisimo cuando se ha explicado 20 000 veces, los estudios no valen nada ante la certeza de una teoria, teorema, ley, como son las cosas en las que se basan los medicos estos.

Ah para el que creo el post, yo pensaba que este mito se desmintio hace ya bastantes años...
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stress
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Re: Mito que se os va a caer sobre la quema de grasas

Mensaje por stress »

MaCiaS, si no estás de acuerdo con la opinión de otro forero está bien, el foro está para debatir, pero lo que no es correcto es insultar y faltar al respeto.

Saludos.
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